Grande dubbio ho bisogno del vostro aiuto (B18 ??)

[Blade_il_diurno]

Salve ragazzi è tanto che non scrivo, sono Carlo da Roma mi sono iscritto l'anno scorso.
Sono il proprietario di una Crx del sol del '94, la ex di Kentaro Miura di Milano (Luca).
Postai le foto nel 2008 della macchina e di quando salii a prenderla a milano,con un mio amico(ex hondista).
Purtroppo ho avuto un brutto anno, i miei si sono separati e ho cambiato lavoro e non ho avuto la testa per stare appresso alla macchinina. Ora le cose si sono stabilizzate e ho ripreso a starci dietro.
Bene...teoricamente la mia crx dovrebbe avere un b18 sotto, ma ora non ne sono più tanto sicuro ed è per questo che vi scrivo visti gli ultimi avvicendamenti.
10.000 km fa ho rifatto tutto il motore (circa 2500 euro di spesa) e il mese scorso ho rifatto anche l'elettronica per fare un lavoro fatto bene (altri 400 euro). Hanno fatto un gran bel lavoro devo dire,si sono messi li con il computer la sonda nel collettore hanno provato tutte le marce regolando tutti i giri e ora la macchina secondo me va benissimo, hanno eliminato il battito in testata a bassi regimi quando davo gas, la macchina sale più velocemente ed è più fluida, insomma a me sembra vada molto meglio,ma è sempre una impresisone non sono un pilota professionista.
Il problema è che quando l'ho messa sui rulli da Roberto Oddi a frosinone (un banco prova inerziale), che è quello che mi segue la macchina da sempre, in 4a ho rullato 180 cv e circa 18 kg di coppia max, che a quanto mi risulta è circa 13 cv sotto gli originali 192-193 del b18 integra,anche se la mappatura era quasi finita e mancava la parte finale dell'air intake,che abbiamo sistemato il giorno dopo.
Colto da immensi dubbi qualche giorno fa sono andato a rullare la macchina dai fratelli Tanturri a roma dove hanno un banco prova frenato e in 5a ha rullato 184 cv e circa 17 kg di coppia max.Quindi più o meno siamo li.
Ora la domanda è: perchè un b18 rulla meno cavalli di quanti ne avrebbe di serie?
Non posso vedere il modello del motore perchè la parte dove è segnato a sinistra dei collettori è stata graffiata/cancellata credo apposta dal precedente proprietario forse per evitare rogne per un controllo stradale, quindi io ora non sono nemmeno più sicuro di avere un vero b18 integra, e non essendo un meccanico o esperto di motori honda non saprei nemmeno riconoscere a occhio da segni particolari che motore è.
Ho letto da qualche barte che c'era un versione del b18 (b18c4 ?) che usciva con 180 cv possibile?
Oppure ci potrebbero essere altri motivi per spiegare questa situazione? Io non so più cosa pensare e mi servirebbe un vero esperto per venirne a capo.Voi cosa ne pensate?

Di seguito vi elenco le modifiche SOLO delle parti meccaniche del mio del Sol che potrebbero esser d'aiuto:

- Anno di immatricolazione '94
- Km auto: 155.000 circa
- Motore B18 dell'ITR rifatto 10.000 km fa con aspirazione adattata al vano motore del CRX
- Scarico completo fatto su misura in acciaio inox Super Sprint 4/2/1 da 60, scat con uscita silenziata terminale Magnum tutto omologato.
- Ramsetup
- Ecu by Erade rimappata da poco come ho scritto sopra
- Cambio olio Motul e filtro ogni 7000-8000 km
- Trattamento motore Mugen MT 105
- Cambio dell'ITR con differenziale autobloccante
- Shortshift
- Candele Denso Iridium IK 22
- Volano alleggerito di 2.5 kg e bilanciato
- Tappo radiatore Mugen (1.3 bar)

Attendo vostri pareri in merito vorrei venirne a capo

[RobyVTEC]

Bhè......basta che abbiano fatto le cose un po' ad caxxum nella rettifica/rimontaggio motore , che i cavali se ne vanno a mandrie
La mappa è stata fatta su strada o su banco?
Io con cf da 65, scarico e mappa erade rullai 204,1 cv e 19,1kgm di coppia.....
In genere è quello che rullano tutti gli swap b18 "soft tuning"

[manzo]

si pure il mio, ecu scarico e asp 204 e spicci

[Blade_il_diurno]

La Mappa la prima parte su banco poi le ultime cose da mettere a posto su strada.
Mi hanno messo partenza assistita limitatore a 4000 giri in prima da fermo, antipattinamento, vtech a 4600 e limitatore in alto a 8800 mi pare.I collettori supersprint sono comodi che hanno l'attacco per la sonda da avvitare per le prove.
Ma la macchina va bene infatti ora,cioè per me tira molto, ma non capisco perchè questi cavalli in meno.
L'ingegnere che mi ha fatto la mappa mi ha suggerito di cambiare i collettori di scarico e mi ha detto che fra tutte le honda che ha fatto i migliori che ha provato sono i Toda racing x il b18 senza spendere una fortuna.(sempre se il mio è un b18)
Ma io non penso che solo x i collettori supersprint da 4-2-1 si possano perdere 10 cv, insomma sempre meglio di quelli stock.
A limite dovrebbe rimanere uguale ma non perdere addirittura.
Per questo ora mi viene il dubbio che non sia un vero B18, ma un modello depotenziato o qualcos'altro non so.
Quando la presi da Kentaro mi diede una foglio con una rullata alla supersprint di quando montò i collettori di 208 cv.
Ma a questo punto penso che non fosse veritiera. Insomma qui il dilemma si infittisce e non so come venirne a capo.
Non c'è un altro modo per vedere che tipo di motore è a parte la sigla a sinistra dei collettori ?

[DiegoVTEC]

brutta storia davvero

cmq i toda sono sicuramente i migliori x b-series,ma costano anche una sassata,quindi lascia perdere,tanto il problema non sono i colli a mio avviso

scusa non puoi contattare il vecchio proprietario e chiedere info?qui sul forum ogni tanto si fa vivo se non sbaglio o cmq ci sono amici vari
poi sarebbe d'aiuto (x noi) sapere come e cosa hanno fatto a questa macchina di preciso

[Blade_il_diurno]

Quando la presi da Kentaro il crx aveva già il b18 su con tutto lo scarico SS , aspirazione/airbox e cambio ITR.
Quindi io in questi 4 anni non ho fatto modifiche al motore tipo cammes o altro se non appunto come ho scritto averlo rifatto a nuovo circa 10.000 km fa.Oltretutto la uso per andarci a lavoro non ci vado manco in pista, la tiro giusto un pò in strada sul raccordo o in autostrada quando posso. Domani telefono a Roberto e mi faccio dire di preciso cosa ci ha fatto e poi ve lo scrivo e se posso faccio qualche foto al vano motore così magari vi salta all'occhio qualcosa non so.
Sono contento che la macchina vada meglio ora dopo la mappa ma triste per questa brutta scoperta.
Mercoledì mi vedrò con gli altri di Roma e ne discuterò anche con loro.
Mo vado a letto vi aggiorno domani, confido in voi.

[NIPPONSTYLE]

guarda, io posso dirti solo una cosa: se rullavi 180 cavalli e avevi un B16 allora si c'era qualcosa di strano...avevi un mostro, non un motore!

[luchjeg6]

e se fosse un b18 c4?

[LuFo R]

ma avesse un c4, la rullata da 200 e passa cavalli fatta in supersprint sarebbe non poco

[Blade_il_diurno]

Si ma quel foglio della rullata che mi diede quando la presi potrebbe anche non esser vero.
In questi anni che ho usato la macchina non mi sono mai messo a rullarla solo da qualche mese ci sto mettendo le mani quindi effettivamente non so se quando lo presa rullava 180 o 200.
Possibile non ci sia un modo oltre alla sigla di sapere se ho un b18 vero, un b18c4 o magari non so un ibrido basamento b16 testa b18 ?
C'è qualcuno a roma che avrebbe voglia di dargli una occhiata? Io ora non mi fido più di nessuno

[luchjeg6]

è la corsa che cambia... QUindi dovreswti tirare giù tutto

[Blade_il_diurno]

Ho parlato ora con Roberto al telefono.
Mi ha assicurato che il motore è un B18c6 che al tempo smonto da un cliente con una integra nera incidentata e lo spedi a Milano da Kentaro che lo montò sulla crx.
Quando ha rifatto il motore mi ha detto che rifatto fasce pistoni, bronzine banco e bielle, gommini valvole, paraolii e nuovi rapporti di compressione, motivo per il quale poi ho rifatto la mappatura della centralina.
Mi ha detto che comuque i cavalli dichiarati dalle case costruttrici non rispecchiano mai i cavalli reali che sono quelli che si rilevano poi su un banco frenato.Tant'è che ha un cliente con la nuova civic type R che esce sulla carta con 200 cavalli e ne ha rullati circa 180 sul banco e la macchina ha pochi migliaia di chilometri, mentre dopo aver montato il kit hondata è salito a 190.
Anche quando aveva la sua integra dice che rullava attorno ai 180 cv.
Insomma questi cavalli sulla carta non sono mai quelli reali o non è così ?

[Daniel M]

Ma non è possibile che sia stato rifatto male?

[luka84]

Ma non è possibile che sia stato rifatto male?

anche a me viene il dubbio...

poi scusa, tu l'hai rifatto.. rodaggio, olii & c. come son stati fatti? tutto a regola d'arte?
la rullata quando è stata fatta? in che condizioni climatiche?

ti ricordo che purtroppo i nostri motori.. non sono meteopatici.. di piu'! e le condizioni della prova.. cofano aperto.. chiuso.. condizioni dell'aspirazione fanno cambiare completamente i risultati.

sta di fatto come già detto molte volte: il motore va bene, ti piace come gira? rullalo solo per confrontare modifiche che andrai a effettuare, il valore non mai da prendere come valore giusto fine a se stesso

[Blade_il_diurno]

4000 km di rodaggio molto tranquillo, olio ho sempre usato il Motul 5-50
La prima rullata è stata fatta durante la mappatura a cofano aperto.
L'ultima la settimana scorsa in ambiente climatizzato sempre a cofano aperto.
L'aspirazione è ITR, airbox e filtro.
Roberto ha sempre lavorato sulle honda e calcolando che corre con 2 honda da rally fatte da lui non credo sia stato rifatto male il motore.La macchina va bene sia per me, che per lui che x gli ingegneri che me l'hanno mappata.
Però non capisco i risultati delle rullate. Non c'è qualcuno con una ITR o con un b18 di roma che voglia venire a rullare giusto per vedere se anche a lui da valori sui 180 oppure è proprio la mia.
Comunque il prossimo passo è cambiare i collettori. Mi hanno consigliato i toda, ma anche replica toda vanno bene?
Che diametro ? 4-2-1 o 4-1 ?

[streetracer]

i toda li trovi in vendita nel mercatino.. da DiegoVtec

[luchjeg6]

si, chiappeli...

[Blade_il_diurno]

Eh dipende a quanto, i replica mi sembra li venda un conoscente a 400 euro. I toda mi sa che costicchiano un pò di più.
Ma diametro e tipo ? (4-1 ; 4-2-1)

[andrea_crx]

4000 km di rodaggio???

ecco spiegato tutto

[Blade_il_diurno]

si, chiappeli...

Purtroppo i toda di diego sono già prenotati

Ho trovato dei replica mugen a 400 euro, che ne dite potrebbero andar bene ?



A quanto potrei vendere poi i miei supersprint ?