problema dopo montaggio camme toda a2

[speed]

ciao a tutti, ho un problema con la mia civic type r ,
dunque la macchina e' del 2005 e gli sono stati insallati: air box mugen, corpo farfallato toda,collettori aspirazione jdm,guarnizione isolante hondata,centralina mugen 9200rpm, sonda jdm, ( ho fatto il ponte sulla ecu per il riscaldatore),candele denso iridium ik24, camme toda a2,e molle valvola toda, lo scarico e' un super sprint che ho montato ieri(non e' il top ma un ragazzo dalle mie parti ha venduto la sua civic e lo ha smontato cosi' siccome avevo solo il terminale spoon street ho provato a mettere anche collettori cat metallico e centrale per provare com'era);
cumunque i miei problemi sono apparsi quando due settimane fa' ho fatto mettere le camme toda a2 dalla concessionaria, il minimo e' irregolare e dopo un minuto che l'auto e' ferma al minimo si accende la mil; per il minimo sapevo che poteva essere cosi'; ho sentito girare altre macchine con camme piu' spinte e il minimo barbotta cosi' dopo averla provata torno in concessionaria e parlo con il capo officina , attacca la diagnosi e si scopre (come prevedevo) che ci sono mancate accensioni al 1° e al 4° cilindro allora proviamo di tutto controllato sensori sonda lambda,le bobine, i sensori del corpo farfallato e gli iniettori nulla di migliorato
la macchina a parte il minimo e la mil accesa se la si lascia al minimo per piu' di un minuto e' ok nel senso il VTEC entra bene la spinta e' notevolmente aumentata e non strappa durante la marcia nemmeno se si accelera a fondo con marce alte.
sono un po' preoccupato
sapete qual'cosa voi?? e' mai capitato a nessuno??????????

[renatooo82]

sono ignorante e nn ci capisco un'H

potrebbe essere fuori fase di un dente ?

[RobyVTEC]

Ma....hai rimappato??

[kakimoto]

penso proprio di no

[Max_Coupè]

se nn hai mappato...

CIAAAAAAAAAO a voja a smadonnare

[Toro-R]

No be spetta, la mugen riesce a gestire quelle camme, se no la 558 sarebbe gia esplosa

[renatooo82]

per questo io avallo la fase sbagliata (vado a naso )

[typer558]

ciao a tutti, ho un problema con la mia civic type r ,
dunque la macchina e' del 2005 e gli sono stati insallati: air box mugen, corpo farfallato toda,collettori aspirazione jdm,guarnizione isolante hondata,centralina mugen 9200rpm, sonda jdm, ( ho fatto il ponte sulla ecu per il riscaldatore),candele denso iridium ik24, camme toda a2,e molle valvola toda, lo scarico e' un super sprint che ho montato ieri(non e' il top ma un ragazzo dalle mie parti ha venduto la sua civic e lo ha smontato cosi' siccome avevo solo il terminale spoon street ho provato a mettere anche collettori cat metallico e centrale per provare com'era);
cumunque i miei problemi sono apparsi quando due settimane fa' ho fatto mettere le camme toda a2 dalla concessionaria, il minimo e' irregolare e dopo un minuto che l'auto e' ferma al minimo si accende la mil; per il minimo sapevo che poteva essere cosi'; ho sentito girare altre macchine con camme piu' spinte e il minimo barbotta cosi' dopo averla provata torno in concessionaria e parlo con il capo officina , attacca la diagnosi e si scopre (come prevedevo) che ci sono mancate accensioni al 1° e al 4° cilindro allora proviamo di tutto controllato sensori sonda lambda,le bobine, i sensori del corpo farfallato e gli iniettori nulla di migliorato
la macchina a parte il minimo e la mil accesa se la si lascia al minimo per piu' di un minuto e' ok nel senso il VTEC entra bene la spinta e' notevolmente aumentata e non strappa durante la marcia nemmeno se si accelera a fondo con marce alte.
sono un po' preoccupato
sapete qual'cosa voi?? e' mai capitato a nessuno??????????

Ho controllato i PM e non ho nessun messaggio in arrivo.

Comunque,
se sono realmente cams toda a2 e centralina mugen (8600 oppure 9200 revi limit) e sono state montate bene, non ci deve essere NESSUN borbottio al minimo.
La fasatura variabile VTEC (i-VTEC nel caso del K20) serve proprio a questo: 2 lobi sulle cams, uno basso per i regimi inferiori e uno alto per i regimi più spinti. E ciò accade solo sui motori honda VTEC che consentono alzate mostruose senza penalizzare i bassi regimi.

Quindi il problema del borbottio al minimo è indice SICURAMENTE di un problema, non di cams troppo spinte.














Detto ciò, ci sono varie cose che non mi tornano:

sei certo dei componenti che hai acquistato? (ecu, cams, sonda jdm)?? erano prodotti nuovi o usati?

come fai a leggere l'errore che da la mil se la centralina mugen non si interfaccia con i normali lettori/diagnosi OBD????

il problema è uscito DOPO aver montato SOLO le cams? oppure, insieme alle cams, hai montato qualche altra cosa contemporaneamente???

sei certo che la messa in fase con l'i-VTEC (puleggia mobile sull'aspirazione) sia stata fatta correttamente???

il montaggio della sonda lambda jdm è stato fatto correttamente? dove hai preso lo schema elettrico?


se dai qualche risposta più dettagliata vediamo di andare per esclusione.

[speed]

ciao, grazie di avermi risposto e scusa per sto casino, allora tutti i componenti installati sono nuovi e ok, le camme sono toda A2 nuove e "originali toda" cioe' non tarocco, il problema l'ho avuto solo dal momento che ho messo le camme prima era un violino
ovviamente siccome non avevo fatto il ponte sui pin interni alle ecu ela lambda era stok dopo un attimo che la macchina era accesa si accendeva la mil fissa; comunque nessun altro problema minimo regolarissimo e nessun tentennamento e/o borbottio.
gli schemi per fare il ponticello sulla ecu mugen li ho presi da il sito hondata dopo che avevo letto un tuo post a riguardo l'indirizzo e':http://www.hondata.com/images/uk-wiring-after.gif questa e' l'immagine dello schema in pratica ho ponticellato il pin 2 del connettore A
con il 22 del medesimo connettore poi ho sostituito la sonda principale e ho tolto la seconda sonda tanto con ecu mugen e' disabilitata.
l'errore era stato letto rigollegando la ecu stok perche' anche provando con quella c'era lo stesso problema
a me' e' venuto subito il dubbio che questi della conce. non abbiano messo ok la fase mi hanno detto di aver tenuto le stesse fasature delle camme stok ma se prima era ok perche' dopo che ci hanno messo le mani non lo e' piu'?
ieri per di piu' mi si e' accesa la mil fissa anche quando viaggiavo si sente in oltre al minimo dallo scarico un odore di benzina incombusta
spero che il tipo della conce non mi abbia fatto qualche danno
adesso ho un po paura ad usarla micha che mi ritrovo con un pistone bucato
io un po' me ne intendo di meccanica ed elettronica e anche se secondo loro erano le camme e/o la ecu io non ci ho creduto spero di aver spiegato bene eringrazio typer558 e chiunque mi possa dare qualche consiglio

[typer558]

già con queste informazioni, il campo di ricerca si restringe di parecchio:


se i prodotti acquistati sono nuovi e garantiti,

se il tutto funzionava a dovere prima di montare le cams,

se il ponticello della ecu mugen (per montare la sonda jdm) è stato fatto a dovere secondo quello schema,

allora mi sa che

o le cams sono difettose/tarocche (mi sembrerebbe strano, dove le hai prese???) oppure sono state montate male non rispettando la fase originale (bisogna verificare anche la puleggia sulla cams di aspirazione che è mobile).

Per montare le molle e le cams toda hanno alzato la testa? hanno cambiato la guarnizione della testa? oppure sono riusciti a montarle senza dover necessariamente alzare la testata???

hai controllato che tutti i sensori posti in giro sulla parte alta (testata, collettori, iniettori, bobine e quant'altro) siano stati adeguatamente ricollegati???

[typer558]

PS
sei sicuro che non ti hanno rifilato delle cams A3 (che necessitano di una ecu specifica) al posto delle A2 che volevi tu???

[renatooo82]

io avallo sempre di + il fuori fase

le toda sul lato di attacco alla puleggia hanno stampato A2, A3 ecc ecc.. si può verificare da lì :-)

[speed]

ciao ragazzi eccomi qui' di nuovo a ridisturbarvi allora prima di montare le camme le ho controllate io di persona e avevano stmpigliato A2 su tutte e due, ho controllato tutti i sensori o almeno quelli visibili a cofano aperto, io avevo anche preso la guarnizione testa toda ma il capo officina ha ben pensato di non metterla perche' secondo lui rispiarmiavo di piu' il motore, e pensare che gliel'avevo detto di mettere quella
e non vorrei sia proprio quella la causa di tutto sto casino
oppure(ma non penso sia possibile) che abbiano scambiato le camme cioe', quella lato aspirazione al posto di quella di scarico e viceversa, oppure e' come dice renatooo82 che sia fuori fase,
anch'io l'avevo pensato che fosse fuori fase tanto che l'ho fatto notare ma il capo officina mi aveva detto che aveva controllato bho
certo che se e' fuori fase c'e' da credo che sono l'unico ad avere avuto sto problema e sono andato apposta in conce. visto che nessun meccanico dalle mie parti aveva mai smontato il k20
per i sensori domani ricontrollo tutto ma dubito che siano quelli

[typer558]

mi sembra che, a questo punto, l'unica soluzione è rismontare tutto, controllare che le cams aspirazione/scarico siano dal lato corretto e che siano rimontate con la fase esatta (magari montanto anche la guarnizione testa toda).

Di più non posso dire, se non che personalmente non ci andrei in giro in queste condizioni (per evitare danni seri).

[andreabarban]

Sono un po' OT ma con tutto questo ben di Dio quanti cv si riescono a prendere...

[speed]

ciao typer558 , stamattina ho tel alla concessionaria e ho parlato con il capo officina gli ho chiesto se poteva essere fuori fase anche di poco e lui mim ha risposto che e' sicuro al 100% che non lo e'
sono in un bel casino, lo stesso capo officina mi ha detto che non rischio con il motore che va cosi (io non ci credo) e ha aggiunto che secondo lui e' un sensore ho chiesto anche per il fatto delle camme invertite e mi ha detto che non e' possibile perche' ci sono degli attacchi diversi e' che non so proprio cosa fare
non e' che c'e' qualche sensore tipo ruota fonica che non e' stato ben messo?
e poi se con la ecu stok dava quell'errore di mancata eccensione al 1° e al 4° cil. e prima invece era ok puo' essere per il fatto che non mi ha messo la guarnizione toda??
grazie mille e scusa ancora

[Lucky]

visto che sono state rilevate delle mancate accensioni io andrei a verificare il corretto funzionamento del sensore sulla ruota fonica e della giusta distanza tra sensore/ruota fonica!
anche se secondo me si potrebbe escludere perchè a regimi superiori al minimo il motore gira bene!

hai provato a far girare il motore con un altra ECU?

tornando al discorso fase...
hai controllato che il VTC al minimo vado a 0?

[speed]

ciao a tutti ho risolto il problema alla conce. mi hanno montato le molle toda senza togliere quelle piccole cioe' hanno sostituito le grosse con le toda e le altre 16 invece di toglierle hanno pensato" ma tanto che male fanno ":rant ecco perche' andava alla c@zzo il motore e pensare che secondo la conce. potevo stare tranquillo che era un problemino a un sensore che si sarebbe risolto spero solo che non ci sia nessun danno
adesso gli ho telefonato e dopo che le ho detto delle molle hanno detto che non credevano che andavano tolte spero che almeno mi facciano un po' di sconto; per il montaggio di molle e camme ho pagato 700euri
per concludere ringrazio di cuore tutti quelli che hanno partecipato a questa discussione e mi hanno dato importanti suggerimenti ci sentiamo presto appena mi ridanno la macchina (penso venerdi' prossimo) vi mando subito un mex ok ciaoooo a tutti e ancora grazieeeee!!!!!!!!!!!!!

[Army80]

Sono un po' OT ma con tutto questo ben di Dio quanti cv si riescono a prendere...

tipo 242 247 cv

[speed]

ciao bhe 242-247 cv forse con k-pro, io ho la ecu mugen, che anche se e' quella da 9200rev limit (si dice anche che sia toda spec) non credo di superare i 230cv pero' appena rullo faccio sapere il risultato di tutta l'elaborazione