Sul bagnato non sta in strada..

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Blackarrow
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Sul bagnato non sta in strada..

Messaggio da Blackarrow » sabato 26 agosto 2006, 15:44

Andando in Croazia, alle 4 del mattino mi sono trovato sotto ad un nubifragio pazzesco, tergi a manetta e velocità ridotta, di colpo sento la macchina galleggiare e inizia ad intraversarsi, resto freddo e non faccio manovre stupide, pelo leggerissimo il gas per rallentare con sicurezza e tengo ben saldo il volante. Riesco a non andare a sbattere e proseguo a velocità bassissima, di nuovo mi riparte e non ne vuole sapere di stare in strada.. proseguo a meno di 70 km/h con un tir attaccato al culo e alla prima autogrill mi fermo per farmi una siga e scaricare la tensione.
Riparto e il diluvio non accenna a smettere, mi faccio 200 km sotto l'acqua e faccio intima conoscenza dell' acquaplaining almeno altre 4 volte pur andando come un nonno.
Arrivo a destinazione sano e salvo ma preoccupato per quanto successo. Ammorbidisco un pelo i D2, controllo e ripristino la pressione delle gomme sperando di migliorare il comportamento sull'acqua.
Al rientro, verso Venezia inizia a venire giù un diluvio da panico e la situazione dell'andata si ripresenta.. macchina che sbanda e non va dritta, devo stare sui 60 km/h per non andare a sbattere.
Fortuna dura poco e poi sull'asciutto la guidabilità torna ad essere eccellente.
Vorrei capire un attimo da che può dipendere un comportamento simile, sicuramente è un insieme di concause ma credo che molti di voi avranno riscontrato un problema simile dopo aver assettato la macchina e comunque sotto l?acqua avevo già viaggiato altre volte senza particolari problemi..
Le gomme sono le Re040, battistrada ancora più che buono ma spalle molto consumate. Pressione all'incirca 2.3 davanti e 2.2 dietro. L'assetto è piuttosto rigido e la vettura molto bassa.
So bene che con un assetto così sportivo sul bagnato occorra più attenzione, ma nel mio caso la vettura è pericolosissima anche alle basse velocità ed è un suicidio viaggiare in quelle condizioni.
Pensavo per prima cosa di sostituire le gomme, mi sono state proposte delle Yokohama Parada spec 2 leggermente usate, come gomma da tenere su questo inverno può essere una scelta migliore invece di rimettere un set di re040 che con freddo e umido fanno a pugni?
Se aumento l'altezza da terra e ammorbidisco gli ammo dovrei ottenere un miglioramento?
Spero in qualche buon consiglio perchè al solo pensiero di ritrovarmi in condizioni simili mi fa sentire più sicuro se prendo la smart..
:imba

luchetto
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Messaggio da luchetto » sabato 26 agosto 2006, 16:06

Posso capire come ti sia sentito,xchè è capitato anche a me nonostante non avevo i D2,ma stavo sui 100.
Secondo me è un'insieme di cose RE040/Ammo che sull'asciutto saranno un'ottima accoppiata ma sul baganto gia le sole gomme fanno cagare,figuriamoci con un assetto rasoterra come il tuo :asd
Xchè hai detto che hai ammorbidito gli ammo? :sosp
non viaggi al minimo di carico?
sSicuramente rialzando la vettura le molle lavoreranno in maniera + libera,ma credo che il problema fino a quando non cambierai le gomme ti si ripresenterà di nuovo.
Parere xsonale....

Il bello viene propio nel saper scegliere il pneumatico con il miglior compromesso :ehm
le A539 come sono a livello di :durata/spalla/mescola?
o le Dunlop SP sportmaxx
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Looka
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Messaggio da Looka » sabato 26 agosto 2006, 17:14

luchetto ha scritto: sSicuramente rialzando la vettura le molle lavoreranno in maniera + libera

non credo proprio, se non ricordo male i D2 hanno la regolazione in altezza separata dal precarico molla ;)
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Messaggio da luchetto » sabato 26 agosto 2006, 17:22

Hanno l'elper sull'anteriore,mentre al posteriore manca ;)

Blackarrow
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Messaggio da Blackarrow » sabato 26 agosto 2006, 17:52

Mi aiutate a capire cosa incide maggiormento a livello di assetto o, meglio ancora, su quali parametri dovrei intervenire per cercare di renderla guidabile sotto ad un bell'acquazzone?

parada spec 2 (utilizzo solo stradale) approved o meglio lasciar perdere?

@ Luchetto Ho cambiato setup circa 3 volte, adesso mi sembrava di aver trovato la combinazione ideale e comunque lele di speed racing me l'ha curato e sistemato con infinita pazienza. Sull'asciutto va benissimo, sul bagnato normale no problem, con strada allagata purtroppo un disastro perchè andare a 60 km/h in autostrada col rischio di fare la trottola e coi camion che viaggiano più veloci di te è :shock

luchetto
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Messaggio da luchetto » sabato 26 agosto 2006, 20:40

I dati riguardanti i pneumatici su gomma diretto sono attendibili?

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Messaggio da NOSFERATU ZODD » domenica 27 agosto 2006, 1:56

cerca di essere un po + chiara eri in curva o in rettilineo a quella velocità?

Ci tengo a precisare che l'effetto aquaplaining è dovuto solo dalla gomma e non dall'assetto. (disegno battistrada e usura)
Se hai un battistrada poco intagliato o hai le gomme usaurate specialmente sui lati non puoi pretendere di fare Senna sul bagnato anche se hai i D2 superfighideluxe, certo un'assetto un pelo piu morbido incide un pelo meno sulla gomma

Con le Re030 sul bagnato mi ero trovato molto bene fin quando sui lati ero arrivato al limite e li le curve poi dovevo prenderle adagio ma sulo una volta mi era partita

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Messaggio da banixj » domenica 27 agosto 2006, 4:33

La colpa di tutti questi acqua-planing e' da imputare alle 040 che sul bagnato sono veramente indecenti... meglio le semislick...
Con pressioni sotto 2bar puoi guadagnare qualcosa in sicurezza ma di base resta sempre un pneumatico sportivo pistaiolo che su 5mm di acqua se ne va dove gli pare!
:sosp
loving "VTEC", loving "IMA", loving "Alps"

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Messaggio da lord_dingo » domenica 27 agosto 2006, 9:52

mi hai fatto fare un sogno spaventoso.. era bagnato andavo a 40km/h la macchina in 200metri con il piede sul freno ed il prima nn rallentava.. pattinava.. cerano un sacco di macchine intruppate xkè nn erano riuscite a frenare di fianco alla strada.. io le schivavo tutte.. avevo una paura mortale di fare un botto.. alla fine mi ritrovo dopo una curva.. sempre pattinando io ke volevo fermami da 200 metri prima.. la collonna.. una controsterzata.. e gli sono finito di traverso senza toccarla... oddio ke sogno spaventoso ke mi hai fatto fare... sta mattina mi sono alzato ed ho detto porca donna di facili costumi la fiancata fammi andare a vedere! :sbonk poi ho capito ke era un sogno :bana :bana :bana :bana

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Messaggio da luchetto » domenica 27 agosto 2006, 10:38

E' possibile che si aprono una miriade di Post,ma poi una valida alternativa alle 040,anche un pelino meno performanti sull'asciutto,che siano ambivalenti non si trovano :rant
Parada/539
Dunlop SP sportmaxx
Pirelli Asimmetrico
Falken ZE 512

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Messaggio da NOSFERATU ZODD » domenica 27 agosto 2006, 10:52

io ho su le Kumho Ecsta...... e sul bagnato mi trovo benissimo, ben piazzata anche sull'asciutto, anche se hanno un comportamento completamente diverso dalle Bridgestone

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Messaggio da gesus » domenica 27 agosto 2006, 11:15

mi sembra che le re 050 siano un po piu tranquille e forse vanno qualcosa meglio sul bagnato .... non so vado a memoria ... le toyo t1r dovrebbero essere uno dei must per il bagnato, come gomme d inverno non le vedrei male ... anche le s03 dovrebbero essere un must per il bagnato, alcuni si sono trovati bene io personalmente su canale stretto non mi sono trovato bene, soprattutto per quel che costano ...

ciao
gesus

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Messaggio da luchetto » domenica 27 agosto 2006, 11:21

Leggendo altri post,ci si lamenta della spalla morbida dei Toyo.E' dovuto dal solito paragone Bridgestone?

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Messaggio da DINO » domenica 27 agosto 2006, 12:05

luchetto ha scritto:Leggendo altri post,ci si lamenta della spalla morbida dei Toyo.E' dovuto dal solito paragone Bridgestone?
Il mio gommista pensava di tribulare montandomi le toyo con spalla 40 e invece si è stupito anche lui da quanto è morbida...

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Messaggio da luchetto » domenica 27 agosto 2006, 12:11

X quanto riguarda la mescola sono daccordo,ma cmq la direzionalità?
Il problema e che ognuno di noi guida in modo diverso quindi i pareri sono spesso discordanti e non si riesce mai a capire che ca**o ci si può mettere in quei cerchi :(

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Messaggio da Blackarrow » domenica 27 agosto 2006, 17:53

NOSFERATU ZODD ha scritto:cerca di essere un po + chiara eri in curva o in rettilineo a quella velocità?

Ci tengo a precisare che l'effetto aquaplaining è dovuto solo dalla gomma e non dall'assetto. (disegno battistrada e usura)
Se hai un battistrada poco intagliato o hai le gomme usaurate specialmente sui lati non puoi pretendere di fare Senna sul bagnato anche se hai i D2 superfighideluxe, certo un'assetto un pelo piu morbido incide un pelo meno sulla gomma

Con le Re030 sul bagnato mi ero trovato molto bene fin quando sui lati ero arrivato al limite e li le curve poi dovevo prenderle adagio ma sulo una volta mi era partita
Mi riferisco alla guida autostradale quindi prevalentemente in rettilineo e in condizioni di forti precipitazioni, non pioggia normale.
Il problema non è andare forte sul bagnato.. è andare quantomeno dritto
:asd immagina di trovarti camion e autovetture che viaggiano tranquillamente molto più veloci di te mentre ti stai cagando sotto che anche al rallenty continui a rischiare di sbattere perchè senti la macchina che tende ad andare dove vuole lei.
Di certo le gomme usurate sono la principale causa e provvederò a sostituirle con qualcosa di più "invernale" ma anche l'assetto penso che conti molto, ad esempio il fatto di avere 1cm di spazio nei passaruota, può rendere ancora più difficoltoso lo smaltimento dell'acqua quando la strada è allagata? Sono queste le cose che vorrei capire dato che in materia ho ancora tutto da imparare e pongo certi quesiti anche a costo di fare domande assurde
:imba

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Messaggio da luchetto » domenica 27 agosto 2006, 18:28

X me l'altezza da terra incide,anche se in minima parte

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Messaggio da lord_dingo » domenica 27 agosto 2006, 21:46

luchetto ha scritto:X me l'altezza da terra incide,anche se in minima parte
dipende. se l'altezza dell'acqua e alta come la macchina.. è ovvio ke ci naviga sopra.. senza contare ke l'acqua ke butta fuori la ruota deve avere spazio dietro x andare via.. se no rimane sotto a fa acquaplanic sulla scocca... :(

cmq mi sembra di aver sentito ke le gomme a disegno radiale siano migliori come disegno x smaltire l'acqua...

cmq se dici ke le altre macchine vanno meglio sul bagnato... bè gli altri montano bridgestone turanza.. o michelin energy... x cui se vuoi fare come gli altri sul bagnato metti una di queste due...

se vuoi fare il serio fatti consigliare dal gommarolo.. anche se vai sul sito della yokoama ci sono alcuni grafici ke fanno vedere le diverse gomme come si comportano sul bagnato, asciutto, rumorisità, durata....

dacci uno sguardo x capire bene...
cmq alla fine dovrai fare un trano invernale ed uno estivo alla fine....

pistobac
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Messaggio da pistobac » lunedì 28 agosto 2006, 4:38

le toyo sono inchiodatissime sul bagnato e sui pozzoni, poi gli altri difetti li conoscete.. :teach

CADACTR
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Messaggio da CADACTR » lunedì 28 agosto 2006, 9:04

ciao io ho avuto lo stesso problema l'anno scorso prima di montare gli ammo regol della hr che ho su...... in autostrada soprattutto nel cambio di corsia la macchina mi faceva vedere il tapo della benza dal finestrino.... e gli spaventi all'imbocco delle uscite con la macchina super instabile.....
Per scrupolo ho fatto contr. la convergenza ant. e post. ed ho risolto il problema... si vede che con qualche colpo si sono sballate le aperture e la macchina anndava tipo banana..... fai quel controllo... la mia era aperta dietro e chiusa davanti con valori sballati tra dx e sx... quindi tutto un casino....
una volta ripristinata... va che è una meraviglia suul bagnatooo.
a dimenticavo un mio oparere personale..... squarcia le 040.... io mi son trovato di merda.....

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