pompe benzina in serie .........

[AlexxTs]

quesito:
collegare in serie una pompa carburante esterna "maggiorata", a valle della pompa originale nel serbatoio.

premessa:
ho un pompa benzina del tipo integrata nel serbatoio che svolge le seguenti funzioni:
1) valvola di massima pressione settata a 5,2bar;
2) valvola di non ritorno a tenuta minima di 1,5bar;
inoltre il regolatore di pressione integrato ? stato disabilitato e sostituito da uno esterno nel vano motore con linea di ritorno al serbatoio dedicata.

in sintesi:

Rail<--RDP<--Pompa_Maggiorata<--Pompa_Serbatoio<--Serbatoio

Se puo' fa?!?!

[renatooo82]

[Max_Coupè]

se la pompa del serbatoio ha una portata + piccola di quella ke c'è dopo, maggiorata, secondo me la metti in crisi rompendola, xkè la faresti girare + del dovuto...
dato ke la pompa maggiorata aspira con maggior pressione andresti a far girare + forte anke la pompa del serbatoio...

[Army80]

se la pompa del serbatoio ha una portata + piccola di quella ke c'è dopo, maggiorata, secondo me la metti in crisi rompendola, xkè la faresti girare + del dovuto...
dato ke la pompa maggiorata aspira con maggior pressione andresti a far girare + forte anke la pompa del serbatoio...

[AlexxTs]

se la pompa del serbatoio ha una portata + piccola di quella ke c'è dopo, maggiorata, secondo me la metti in crisi rompendola, xkè la faresti girare + del dovuto...
dato ke la pompa maggiorata aspira con maggior pressione andresti a far girare + forte anke la pompa del serbatoio...

pero' attenzione che le pressioni sarebbero diverse .......... in molti turbo diesel c'e' una pompa a bassa pressione che dal serbatoio porta il carburante nel vano motore, che da 3 bar viene elevato a 1600bar dalla pompa commonrail, ma in questo caso la portata ? la stessa ............... diciamo che nel mio caso sarebbe piu' che altro un problema di stallo della seconda pompa per insufficienza di alimentazione da parte della prima perch? oltre ad aumentare la pressione devo aumentare anche la portata ........... che palle : devo riscoperchiare il serbatoio, forse............ devo fare qualche calcolino.............. ziokan

[Greddy]

esistono pompe con portata maggiore da sostituire all'originale come le walbro facilemente reperibili a poco prezzo

[AlexxTs]

esistono pompe con portata maggiore da sostituire all'originale come le walbro facilemente reperibili a poco prezzo

che vanno nel serbatoio ?!?

http://www.unipv.it/webidra/materiale%2 ... ala/09.pdf

comunque, se dovete aumentare solo la pressione a parita' di portata il collegamento in serie si puo' fare anche con pompe di portata diversa :

la portata complessiva ? quella della pompa con la portata minore, mentre la pressioni si sommano ...............

[Greddy]

si dentro il serbatoio

sono proprio da sostituire all'originale

[AlexxTs]

si dentro il serbatoio

sono proprio da sostituire all'originale

buono a sapersi ......... stasera cerco su ebayzzzz "walbro" ........

[Greddy]

[AlexxTs]

esistono pompe con portata maggiore da sostituire all'originale come le walbro facilemente reperibili a poco prezzo

che vanno nel serbatoio ?!?

http://www.unipv.it/webidra/materiale%2 ... ala/09.pdf

comunque, se dovete aumentare solo la pressione a parita' di portata il collegamento in serie si puo' fare anche con pompe di portata diversa :

la portata complessiva ? quella della pompa con la portata minore, mentre le pressioni si sommano ...............

appurato che tecnicamente si puo' fare, appurato che per yaris non fanno un mazza come al solito, appurato che le pompe non si sminchiano a vicenda (anzi ? una tecnica utilizzatissima) ho optato per la pompa esterna walbro piu' potente da collegare in serie all'uscita del serbatoio nel cofano motore:

vantaggi:
1) la pompa stock lavora a pressioni molto basse a basso carico nella zona di massima portata (il motorino elettrico ha velocita' angolari superiori e correnti assorbite inferiori)
2) la pompa maggiorata lavora con un cablaggio elettrico fatto su misura dalle dimensioni generose che ne riducono le cadute di tensione e quindi di pressione (proporzionale alla corrente assorbita)
3) si smonta il meno possibile e si conserva la funzione di valvola anticaduta (svuotamento del rail) integrata nella pompa stock ............

bis) il massimo del massimo ? che le pompe walbro possono lavorare anche tranzolle a 16v e con un convertitore dc/dc 12v/16v si ottiene una stabilita' di pressione nell'impianto eccezzionale ad ogni carico del motore .........

iniziamo con la "pompetta" ........... poi vediamo ......

grazie a Greddy , cioa ciao

[chase_83]

Se propio vuoi si puo ma meglio usare 2 pompe uguali nelle caratteristiche.
Se sono in parallelo incrementa la portata e se sono in serie la prex benz

[AlexxTs]

Se propio vuoi si puo ma meglio usare 2 pompe uguali nelle caratteristiche.
Se sono in parallelo incrementa la portata e se sono in serie la prex benz

si certo, infatti nel mio caso (ma di tutti) la portata della pompa stock a bassa pressione ? comunque molto alta per qualsiasi esigenza, ma come la metti in carico a una pressione piu' alta riduce drasticamente la portata fino al limite dell'apertura della valvola di sovrapressione interna tarata a 5,2 bar ................ assistendola con una pompa in serie, la pompa stock non fara' altro che da slave: ossia servira' a "portare" a bassa pressione ma alta portata il carburante alla pompa master che ne elevera' la pressione al livello impostato dal regolatore di pressione (che dovra' comunqe essere del tipo esterno con linea di ritorno al serbatoio) ......... comunque lo strumento di pressione benza in abitacolo serve a questo: a capire se la pressione benzina rimane costante (o contiua a salire) all'aumentare dei giri e del carico motore, oppure se la pressione ad un certo punto collassa (o non sale piu') per insufficenza di portata ........

nel mio caso, nell'attuale configurazione di 0,55bar boost max, la pompa tiene bene garantendo il passaggio da 3,5bar (rpm al minimo a farfalla chiusa) a 4,65bar (boost a 0,55bar) fino a 6000rpm in 4 marcia (oltre ? ancora presto per tirare il collo alla preparazione) ........... ma dato che devo andare oltre mi devo portare avanti sul sitema di alimentazione per non incorrere in orrende vicende gia' vissute ..........

[AieieVTEC]

pero' attenzione che le pressioni sarebbero diverse .......... in molti turbo diesel c'e' una pompa a bassa pressione che dal serbatoio porta il carburante nel vano motore, che da 3 bar viene elevato a 1600bar dalla pompa commonrail, ma in questo caso la portata ? la stessa ...............

La pompa del common rail non alza di così tanto la pressione, non ricordo bene ma mi sembra che arrivi intorno ai 150 bar... Le pressioni di 1600 bar ci sono all'interno dell'iniettore stesso, è lui che alza così tanto la pressione....

[AlexxTs]

pero' attenzione che le pressioni sarebbero diverse .......... in molti turbo diesel c'e' una pompa a bassa pressione che dal serbatoio porta il carburante nel vano motore, che da 3 bar viene elevato a 1600bar dalla pompa commonrail, ma in questo caso la portata ? la stessa ...............

La pompa del common rail non alza di così tanto la pressione, non ricordo bene ma mi sembra che arrivi intorno ai 150 bar... Le pressioni di 1600 bar ci sono all'interno dell'iniettore stesso, è lui che alza così tanto la pressione....

sicuro di non confondere l'iniettore pompa con il common rail?!? ........... il manuale toyota mi dice che sul rail della yaris d4d il sensore ? sottoposto a 1600bar e di fare molta ma molta attenzione ad operare su questi particolari ........

[ciccio]

esatto, uno e' un common rail, l'altro e' un pompietore inettore-pompa, ma la portata della pompa primarie e' sempre superiore a quanto utilizzato dagli iniettori..

A te serve aumetare la pressione per non aumetare troppo lì'apertura degli iniettori da quel che ho capito, a questo punto potresti mettere un'altra valvola di massima in serie a quella integrata, no?

[AlexxTs]

esatto, uno e' un common rail, l'altro e' un pompietore inettore-pompa, ma la portata della pompa primarie e' sempre superiore a quanto utilizzato dagli iniettori..

A te serve aumetare la pressione per non aumetare troppo lì'apertura degli iniettori da quel che ho capito, a questo punto potresti mettere un'altra valvola di massima in serie a quella integrata, no?

no Ciccio, la faccio piu' semplice, altrimenti mi si complica troppo la complicazione gia' complicata ......... mi serve semplicemente un "pompone" per far funzionare al meglio il regolatore di pressione e per garantirmi quella portata che in un futuro imminentissimo potrebbe senz'altro togliermi d'impaccio ..........

[ciccio]

Ed in parallelo no?

[Ilya]

prenditi una pompa bosch di quelle che montano sul le SL500

costano relativamente poco e hanno una portata che ci alemineti un 747

[ciccio]

Beh, almeno l'obiettivo di risparmiare lo centri in pieno