FK2 vs FK3

Rispondi
ZeroCooL
Messaggi: 83
Iscritto il: lunedì 24 aprile 2006, 18:18
Contatta:

FK2 vs FK3

Messaggio da ZeroCooL » giovedì 4 maggio 2006, 23:59

HondaCivicPiacenza ha scritto: 1)l'impianto frenante è identico tra diesel e benza
2) il diesel è un gran prodotto ma se provi il benza è tutta un'altra macchina....
Parto da questo post di HondaCivicPiacenza per aprire una nuova discussione...
Probabilmente dirò un'eresia, ma questa è la prima volta che leggo qualcuno che scrive che il 1.8VTEC è superiore al 2.2iCTDi e vorrei discuterne un po' con voi.
Io ho avuto la fortuna di poter provare entrambe le macchine, anche se confesso di non averle spremute fino in fondo, vuoi perchè avevo il concessionario seduto al posto del passeggero, con cinture ben allacciate e rosario in mano, vuoi perchè le macchine erano ovviamente nuove, non rodate e non eravamo in pista (anche se la zona industriale in cui sorge la concessionaria Honda, con lunghi rettilinei e curve larghissime, si presta molto allo scopo).
Credo comunque di essermi fatto una buona idea di entrambe le auto ed è totalmente opposta a quella del buon HCP.

Arrivato in concessionaria non vedevo l'ora di provare la FK2, infatti è stata la prima su cui sono salito. Ovviamente ero assolutamente consapevole che questo iVTEC non era nemmeno l'ombra di quello della S2k, e non mi aspettavo prestazioni da grido... ma devo dire con rammarico che mi aspettavo comunque qualcosina di più. In ripresa la macchina è "pesante", sembra faccia fatica a prendere velocità, soprattutto a basse velocità. Ripeto, non mi aspettavo di sentire la spinta del VTEC a 1000 giri... ma arrivare a 4000 e sentire la macchina "tranquilla", senza nessuna spinta che ti attacca al sedile un po' dispiace. Attenzione, non dico che questa macchina non cammina, semplicemente è "dolce". Magari per molti è un bene, ma a mio modestissimo parere, "dolce" è un aggettivo che non si sposa con VTEC :imba
Una volta riscaldato il motore, ho provato ad accelerare un pochetto. Innestata la quarta, finalmente la macchina è parsa svegliarsi, e persino il concessionario ha avuto questa impressione perchè le sue gambine hanno inziato convulsamente a cercare il pedale del freno :asd
Ma una volta sollevato il piede dall'acceleratore e provato la ripresa, ho avvertito nuovamente quel senso di pesantezza :cry
Ripeto per l'ennesima volta: non sto paragonando questo iVTEC al motore della 206. Si tratta comunque di un'ottima macchina... semplicemente mi aspettavo qualcosa di più. Fatta presente questa impressione al concessionario, mi consola dicendomi che la mia sensazione è dovuta al fatto che sono arrivato su una S2k, ma il dubbio mi resta, così decido di provare la FK3...

Che dire... caspita, sarà pure un naftone, non avrà scritto VTEC sotto il cofano, ma questa macchina spinge! Certamente opera della coppia più che dei cavalli, ma la sensazione di potenza che cercavo nel benzina la ritrovo invece sul diesel. Già al momento di innestare la terza, il concessionario, paonazzo in volto, mi fa notare che questo è un diesel, e che si deve cambiare marcia al massimo a 3000giri :asd Ma la tentazione è troppo forte. A ogni marcia senti una spinta che ti attacca al sedile. La macchina sarà più pesante della gemella a benzina, ma in movimento sembra l'esatto opposto. Qualcuno ha scritto che sembra un kart, e io non posso che essere d'accordo.

Alla fine del giro sono arrivato alla conclusione che ad alte velocità, forse il 1.8 ha qualcosa in più da dare (dico forse perchè col benzina non ho fatto in tempo a inserire la 6a per motivi di spazio), ma il 2.2 raggiunge velocità proibitive veramente in poche centinaia di metri. Insomma, tutto quello che il 1.8 potrebbe guadagnare in velocità massima, il 2.2 lo ruba in ripresa.

Morale: ho cancellato la 1.8 dal contratto e l'ho sostituito col 2.2 (ecco perchè mi tocca aspettare 2 mesi per averla :cry )


La parola alle vostre impressioni...
Ultima modifica di ZeroCooL il venerdì 5 maggio 2006, 0:20, modificato 1 volta in totale.

Basso
Messaggi: 437
Iscritto il: sabato 25 marzo 2006, 14:20
Contatta:

Messaggio da Basso » venerdì 5 maggio 2006, 0:16

Leggi HondaCivicPiacenza, leggi... e roditi :ride

HondaCivicPiacenza
Messaggi: 463
Iscritto il: sabato 8 aprile 2006, 12:51
Località: PIACENZA
Contatta:

Messaggio da HondaCivicPiacenza » venerdì 5 maggio 2006, 0:26

sei l'unico che deve aspettare un diesel 2 mesi ..... :ride :ride :ride :ride

ZeroCooL
Messaggi: 83
Iscritto il: lunedì 24 aprile 2006, 18:18
Contatta:

Messaggio da ZeroCooL » venerdì 5 maggio 2006, 0:32

HondaCivicPiacenza ha scritto:sei l'unico che deve aspettare un diesel 2 mesi ..... :ride :ride :ride :ride
Inizia a correre col tuo scassone benzina che a giugno appena mi arriva la macchina ti raggiungo :ride :ride :ride


Dai scherzi a parte, a me è sembrato realmente che il 2.2 sia nettamente più performante del 1.8. Cosa ti ha fatto pensare il contrario? Sono realmente interessato, anche perchè scartare il benzina (che avevo già ordinato) per passare al diesel è stata una decisione sofferta...

FULGORE
Avatar utente
Admin
Admin
Messaggi: 7638
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 22:22
Località: SIXTH SAINT JOHN - NORTH COAST
Contatta:

Messaggio da FULGORE » venerdì 5 maggio 2006, 0:40

sulla carta è più performante il benzina...poi è tutto da vedere...

HondaCivicPiacenza
Messaggi: 463
Iscritto il: sabato 8 aprile 2006, 12:51
Località: PIACENZA
Contatta:

Messaggio da HondaCivicPiacenza » venerdì 5 maggio 2006, 0:42

ho scartato il diesel perchè non ha il fap e perchè dopo anni di diesel ero stufo e volevo passare al benza....
faccio 13000 km anno e non vale la pena il diesel visti i più alti costi di gestione.... l'ho provato in tangenziale a piacenza e il benza è arrivato a 212 km/h in pochissimi mentre il diesel per arrivare a 207 km/h (velocità massime segnate sul contakilometri della civic del concessionario) ci ha messo molto di più...
è vero che il diesel nelle prime 3 marce è più scattante ma dalla 4 alla 6 il benza lo supera a mio giudizio naturalmente....

Basso
Messaggi: 437
Iscritto il: sabato 25 marzo 2006, 14:20
Contatta:

Messaggio da Basso » venerdì 5 maggio 2006, 0:48

HondaCivicPiacenza ha scritto:sei l'unico che deve aspettare un diesel 2 mesi ..... :ride :ride :ride :ride
Ehmmm.... scusa, ma io l'ho ritirata Vederdì 28/04.

Dai, comincia a sentire x godere [url=http://video.google.com/videoplay?docid ... =new+civic
+5d&pl=true]qui[/url] ... ma nn starci troppo male :(


:ride :ride :ride




Edit
Xkè mi è uscito così il link ? :sosp
Ultima modifica di Basso il giovedì 17 agosto 2006, 12:03, modificato 1 volta in totale.

twostroke
Messaggi: 61
Iscritto il: giovedì 19 gennaio 2006, 20:33

Messaggio da twostroke » venerdì 5 maggio 2006, 8:58

Per la cronaca io con il 2.2 mi sono fermato a 216 di tachimetro ma sembrava averne ancora (ho alzato il piede perchè avevo macchine all'orizzonte) , e ci sono arrivato molto ma molto in fretta, (la macchina aveva 6000km). Ieri sera poi ho avuto modo di guidare in strade di campagna piene di curve, piatte, con una visibilità altissima causa assenza di piante di una certa altezza. Vengo da un'A3 2.0 TDI come ho già ripetuto più volte, ma io in 3 e in 4 una spinta del genere non l'avevo mai sentita, è davvero impressionante e incute quasi timore su certe strade perchè la macchina ti spara via come una fionda. Le doti di allungo possono interessate, ma quante volte si riesce a portare una macchina al limite? Con le strade che ci sono, il traffico, e gli autovelox oggi come oggi andare a 170 è già un bell'andare... Poi ripeto, de gustibus :-).

zeno

Re: FK2 vs FK3

Messaggio da zeno » venerdì 5 maggio 2006, 9:44

ZeroCooL ha scritto:
HondaCivicPiacenza ha scritto: 1)l'impianto frenante è identico tra diesel e benza
2) il diesel è un gran prodotto ma se provi il benza è tutta un'altra macchina....
Parto da questo post di HondaCivicPiacenza per aprire una nuova discussione...
Probabilmente dirò un'eresia, ma questa è la prima volta che leggo qualcuno che scrive che il 1.8VTEC è superiore al 2.2iCTDi e vorrei discuterne un po' con voi.
Io ho avuto la fortuna di poter provare entrambe le macchine, anche se confesso di non averle spremute fino in fondo, vuoi perchè avevo il concessionario seduto al posto del passeggero, con cinture ben allacciate e rosario in mano, vuoi perchè le macchine erano ovviamente nuove, non rodate e non eravamo in pista (anche se la zona industriale in cui sorge la concessionaria Honda, con lunghi rettilinei e curve larghissime, si presta molto allo scopo).
Credo comunque di essermi fatto una buona idea di entrambe le auto ed è totalmente opposta a quella del buon HCP.

Arrivato in concessionaria non vedevo l'ora di provare la FK2, infatti è stata la prima su cui sono salito. Ovviamente ero assolutamente consapevole che questo iVTEC non era nemmeno l'ombra di quello della S2k, e non mi aspettavo prestazioni da grido... ma devo dire con rammarico che mi aspettavo comunque qualcosina di più. In ripresa la macchina è "pesante", sembra faccia fatica a prendere velocità, soprattutto a basse velocità. Ripeto, non mi aspettavo di sentire la spinta del VTEC a 1000 giri... ma arrivare a 4000 e sentire la macchina "tranquilla", senza nessuna spinta che ti attacca al sedile un po' dispiace. Attenzione, non dico che questa macchina non cammina, semplicemente è "dolce". Magari per molti è un bene, ma a mio modestissimo parere, "dolce" è un aggettivo che non si sposa con VTEC :imba
Una volta riscaldato il motore, ho provato ad accelerare un pochetto. Innestata la quarta, finalmente la macchina è parsa svegliarsi, e persino il concessionario ha avuto questa impressione perchè le sue gambine hanno inziato convulsamente a cercare il pedale del freno :asd
Ma una volta sollevato il piede dall'acceleratore e provato la ripresa, ho avvertito nuovamente quel senso di pesantezza :cry
Ripeto per l'ennesima volta: non sto paragonando questo iVTEC al motore della 206. Si tratta comunque di un'ottima macchina... semplicemente mi aspettavo qualcosa di più. Fatta presente questa impressione al concessionario, mi consola dicendomi che la mia sensazione è dovuta al fatto che sono arrivato su una S2k, ma il dubbio mi resta, così decido di provare la FK3...

Che dire... caspita, sarà pure un naftone, non avrà scritto VTEC sotto il cofano, ma questa macchina spinge! Certamente opera della coppia più che dei cavalli, ma la sensazione di potenza che cercavo nel benzina la ritrovo invece sul diesel. Già al momento di innestare la terza, il concessionario, paonazzo in volto, mi fa notare che questo è un diesel, e che si deve cambiare marcia al massimo a 3000giri :asd Ma la tentazione è troppo forte. A ogni marcia senti una spinta che ti attacca al sedile. La macchina sarà più pesante della gemella a benzina, ma in movimento sembra l'esatto opposto. Qualcuno ha scritto che sembra un kart, e io non posso che essere d'accordo.

Alla fine del giro sono arrivato alla conclusione che ad alte velocità, forse il 1.8 ha qualcosa in più da dare (dico forse perchè col benzina non ho fatto in tempo a inserire la 6a per motivi di spazio), ma il 2.2 raggiunge velocità proibitive veramente in poche centinaia di metri. Insomma, tutto quello che il 1.8 potrebbe guadagnare in velocità massima, il 2.2 lo ruba in ripresa.

Morale: ho cancellato la 1.8 dal contratto e l'ho sostituito col 2.2 (ecco perchè mi tocca aspettare 2 mesi per averla :cry )


La parola alle vostre impressioni...



Se pretendi che le due macchine si guidino allo stesso modo e ti ispirino le stesse senzazioni, permettimi di dirti che sbagli.
Questo motore a benzina è stato progettato per essere prestante ed economico. E' un motore rivoluzionario sotto molti punti di vista.
La scelta poi è puo' consistere anche in una condizione di tipo pratico .... vedi chilometri annui e via dicendo.
Pero' permettimi, per esperienza personale, da fermo macino ben bene le tdi da 140 cv sul mercato ... è chiaro che se pretendo di superarle in ripresa sarei un demente ... ma se scalo una o due marce la vedo dura .... insomma, come vedi, i motori sono sostanzialmente differenti.
Io ho avuto tdi moderni fino a 3 mesi fa... ho provato prima il td e poi ho scelto il VTEC .... e sono felicissimo.

Voodooo
Avatar utente
HCI member
HCI member
Messaggi: 6236
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 13:56
Località: Monta akina in provincia di roma!Oppure cercatemi nella Soul Society

Messaggio da Voodooo » venerdì 5 maggio 2006, 10:15

a parita' di cavalli il diesel ha il doppio della coppia...... il 1.8 benzina come hai detto bene è molto + dolce e progressivo, e poi fa quasi il doppio dei giri è normale che la coppia sia spalmata in un arco + lungo e sia meno percepibbile....il 2.2 cdti ha 140cv a 4.000rpm e 340Nm a 2000 rpm :shock cioè il mio minimo sta a 2000 rpm :asd mentre il 1.8 ha 140cv a 6300rpm e 174mn 4300rpm..... è normale la spalmatura di coppia per il 1.8 mentre il 2.2 li ha tutti li.... troppa coppia a mio avviso.... calcolate che un 1.6 VTEC(b16a2) che rullai tempo a dietro fece 165Nm di coppia a 7100rpm e 171.4cv a 7900rpm...... tanto per darvi un idea.... i motori benzina honda nn sono mai stati campioni di coppia...


nn si puo fare un confronto tra i due motori anche perkè le cilidrate sono diverse, uno è a nafta l'altro a benza, uno è turbocompresso l'altro è NA..... se lasciamo parlare i numeri il diesel è superiore ha il doppio di coppia, se li lasciamo scendere in pista a mio avviso il benzina gli passa legna per il fatto ke a velocita' max e sprint sono li ma con tutta qualla coppia il cdti secondo me avrebbe noie di trazione.... poi ripeto dipende dall'ambito.... io pure se nn scalo marcia con i colf 140cv le prendo ma mi basta fare quinta terza per vederli sparire nello sekkietto :asd
Prima di criticare almeno assicurati di non aver fatto molto peggio!

ZeroCooL
Messaggi: 83
Iscritto il: lunedì 24 aprile 2006, 18:18
Contatta:

Messaggio da ZeroCooL » venerdì 5 maggio 2006, 12:11

Io rispondevo all'affermazione di HCP che diceva che il 1.8 sta su un altro pianeta rispetto al 2.2...
E ripeto che a me è sembrato l'esatto opposto. Sono il primo a dire che la coppia non è tutto... ma qui si parla di 340Nm e si sentono tutti! :shock
Poi è chiaro che in pista il benza andrà più veloce (come è normale che sia), ma visto che questa non è una macchina da corsa ma un'auto per tutti i giorni, e che non viaggeremo costantemente a 214km/h, direi che il diesel è senz'altro più prestante. O almeno lo è per l'uso che ne farò io. Abitando in Sardegna, non ho autostrade in cui lanciarmi a 200km/h, ma un sacco si saliscendi, tornanti, brevi rettilinei... insomma bei posti in cui divertirti, soprattutto con un'auto con alte accelerazioni :amore
Per il resto, mi accontenterò dei 207km/h dichiarati dalla casa :bana ...oppure prenderò la S alla faccia vostra :dito :asd

Per prove più esaustive aspetto che arrivi la macchina. Immagino che una volta rodato le prestazioni del VTEC migliorino e magari la sensazione di pesantezza diminuisca... ma immagino che succeda lo stesso anche per il naftone e questo non può che rendermi felice... senza VTEC ma felice :asd

@zeno: lungi da me dire che il 1.8vtec è inferiore ai tdi vw.. il confronto era col 2.2icdti. Parto dal presupposto che un motore crucco non meriti nemmeno un paragone... anche se a dire il vero non vedo l'ora di incontrare il tipico ragazzetto con la Golf, che leggendo iCTDi dietro la mia piccola si monta la testa e tenta un sorpasso... rimanendo da solo, in corsia di sorpasso, con la freccia accesa, con la lacrimuccia sulla guancia :ride :ride :ride

MarcoPN
Messaggi: 24
Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 22:21

Messaggio da MarcoPN » venerdì 5 maggio 2006, 12:31

ZeroCooL ha scritto:
rimanendo da solo, in corsia di sorpasso, con la freccia accesa, con la lacrimuccia sulla guancia :ride :ride :ride
:asd

zeno

Messaggio da zeno » venerdì 5 maggio 2006, 12:36

@zeno: lungi da me dire che il 1.8vtec è inferiore ai tdi vw.. il confronto era col 2.2icdti. Parto dal presupposto che un motore crucco non meriti nemmeno un paragone... anche se a dire il vero non vedo l'ora di incontrare il tipico ragazzetto con la Golf, che leggendo iCTDi dietro la mia piccola si monta la testa e tenta un sorpasso... rimanendo da solo, in corsia di sorpasso, con la freccia accesa, con la lacrimuccia sulla guancia :ride :ride :ride [/color][/quote]



secondo me è superiore anche al 2.2 ... comunque le scelte di motore, come ribadisco, sono il risultato di una serie di scelte e non di un solo motivo. Ora tutti comprano diesel, anche a chi non serve e non sa cosa farsene; è diventata una moda e come tutte le mode prima o poi passerà.
TI RIBADISCO QUANTO DETTO SOPRA. IL BENZINA E' ALTRA COSA.

stratometal
Messaggi: 440
Iscritto il: martedì 28 marzo 2006, 22:11

Messaggio da stratometal » venerdì 5 maggio 2006, 12:52

Calcoli a parte di km, bollo, consumi a me piace più il suono del benzina.
Sarà anche perchè sono motociclista è il suono della mia yama a 12000 rpm mi fa sempre esaltare piuttosto del ducatone spargiolio. :asd

con tutto il rispetto per gli amici motociclisti ducati (tra i quali molti miei amici) :alcool

Cmq già un motore benza che consuma così poco (anche se devo ancora constatare di persona purtroppo) è da lodare penso.

Vedremo.

dEUS
Messaggi: 139
Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 13:17
Località: Roma

Messaggio da dEUS » venerdì 5 maggio 2006, 13:09

Faccio 20/25k km l'anno, il benzina non l'ho neanche considerato, visto anche che il 2.2 è un gran motore.
E poi vengo da un 1.6 benzina, fatemi cambiare :D

ZeroCooL
Messaggi: 83
Iscritto il: lunedì 24 aprile 2006, 18:18
Contatta:

Messaggio da ZeroCooL » venerdì 5 maggio 2006, 13:32

Anch'io venendo da un altro VTEC non sentivo l'esigenza di prendere un'altro benza. Comunque in origine avevo scartato il diesel a priori, ma dopo averlo provato mi sono ricreduto totalmente. Da quello che ho visto io, quindi non dai dati sulla carta ma da una prova su strada, il diesel mi è sembrato molto più cattivo, mentre il benzina mi sembrava più un diesel :imba
Poi magari salterà fuori che il 1.8 che ho provato aveva il freno a mano tirato :asd ma questo è quello che ho notato dalla prova, tanto che ho annullato il mio precedentre contratto per il benzina (già firmato) e ho preso il diesel.

HondaCivicPiacenza
Messaggi: 463
Iscritto il: sabato 8 aprile 2006, 12:51
Località: PIACENZA
Contatta:

Messaggio da HondaCivicPiacenza » venerdì 5 maggio 2006, 18:53

ZeroCooL ha scritto:
Poi magari salterà fuori che il 1.8 che ho provato aveva il freno a mano tirato .....
BRAVISSSSIMO... ORA HAI CAPITO.... :ride :ride :bana

ramsi
Messaggi: 24
Iscritto il: martedì 2 maggio 2006, 22:45
Località: Lucca
Contatta:

Messaggio da ramsi » venerdì 5 maggio 2006, 19:02

anche io passo da un 1.6 a benzina... (147 120cv) e devo dire che il 2.2 mi ha innamorato... fluido.. e scattante...

beh la mia 147 nn era certo leggera.. ma questo scatto se lo scordava!

p.s. cosa hai contro le ducati???? scherzo.. sono ducatista appassionato.. Monster S4 Senna... ;)

stratometal
Messaggi: 440
Iscritto il: martedì 28 marzo 2006, 22:11

Messaggio da stratometal » venerdì 5 maggio 2006, 19:34

ramsi ha scritto:anche io passo da un 1.6 a benzina... (147 120cv) e devo dire che il 2.2 mi ha innamorato... fluido.. e scattante...

beh la mia 147 nn era certo leggera.. ma questo scatto se lo scordava!

p.s. cosa hai contro le ducati???? scherzo.. sono ducatista appassionato.. Monster S4 Senna... ;)
Anche un mio amico si è appena preso l'S4....
...niente contro ducati...solo che non le comprerò mai!
Non voglio diventare il miglior amico del mio meccanico!Ahahha scherzo dai...
Un saluto a tutti i motociclisti! :alcool

W jappo! :bana
W yama! :bana
W honda! :bana

PS: E' ARRIVATA LA MACCHINAAAAAAAAAAAAAAAAAA! :bana

zerokid

Re: FK2 vs FK3

Messaggio da zerokid » venerdì 5 maggio 2006, 20:45

ZeroCooL ha scritto:
HondaCivicPiacenza ha scritto: 1)l'impianto frenante è identico tra diesel e benza
2) il diesel è un gran prodotto ma se provi il benza è tutta un'altra macchina....
Parto da questo post di HondaCivicPiacenza per aprire una nuova discussione...
Probabilmente dirò un'eresia, ma questa è la prima volta che leggo qualcuno che scrive che il 1.8VTEC è superiore al 2.2iCTDi e vorrei discuterne un po' con voi.
[CUT]
Anche io ho fatto la stessa esperienza. Prima ho provato il benzina(l'unico che avrei voluto comprare) e rispetto al mio (ex) 2.2Vti della Prelude e' stato un trauma. Civic auto piattissima :(
... penso di avergli strirato una seconda quasi in fuorigiri cercando una coppia che non arrivava mai! mah... la civic 1.8 tirava meno della mia prelude fino a 5500 giri! la prelude si scatena il vti proprio li! no ho pensato impossibile prendere un'auto cosi. Bella linea, spettacolare l'interno ma non fa' per me.
Sono sceso e sono salito sul diesel ma dietro perche' avevo perso totalmente interesse... mi ero detto aspetto la type-r... Il diesel l'ha guidato un mio amico e mi ha fatto un'impressione parecchio diversa. Si sentiva molto il tiro e nonostante tutto un motore fluidissimo... ho visto il contagiri schizzare a 4500 giri quasi zona rossa come se niente fosse!
ummm, mi son detto che forse valeva la pena di provare anche sto' camion (anche se prendere un diesel mi sembrava di sentire sohiciro honda rivoltarsi nella tomba...)
Alla fine quel sabato mattina sono venuto via dalla concessionaria honda totalmente spiazzato rispetto all'idea che mi ero fatto. Comunque il mese dopo ho dovuto scegliere per forza una nuova auto: La mia prelude e' andata... rotto radiatore e fusto guarnizione di testa...


:(

Rispondi