Hondata in Italia.. MONTATA (aggiornamenti) ( 1

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AndreaCTR
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Messaggio da AndreaCTR » sabato 24 luglio 2004, 14:28

Se rullate da Leone mi vengo a impicciare, invece Campagnano mi rimane fuori mano!



deviantVTI

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Ice1971
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Messaggio da Ice1971 » domenica 25 luglio 2004, 23:14

Quote:1) Avevo capito che la centralina Hondata era una modifica di quella stock a cui si aggiunge ciò che serve per poter modificarne il software mediante apposito connettore USB

Esatto



Quote:2) Si conserverebbero tutte le feature di qualla stock a meno della modifica di alcuni parametri (o dell'intero software???)... (quindi funzionano correttamente l'immobilizer, l'A.C. il termometro dell'acqua, le sonde lambda, la pompa benzina all'accensione, ... ecc.... insomma tutto... o c'è qualcosa che non funziona più????)

Funziona tutto e anche le altre caratteristiche della Keihin che non sono abilitate



Quote:4) Su altri thread vecchi avevo letto che AW (o Erade che dir si voglia) sosteneva che le centraline Honda NON sono delle semplici mappe ma veri e propri software... è valida questa affermazione anche per le centraline della EP3? Se si... che cosa cavolo fa la modifica hondata? Cambia le look-up table oppure riscrive il software? Mi Mancano le info per capire di che si tratta...

Il 3 dove è??? Cmq in tutti i sistemi a microcontrollo c'è una parte di programma ed una di dati. Con Kpro si modificano le LUT, alcuni flag, la gestione dei breakpoint, i protocolli di comunicazione in upload e download.



Quote:5) Si può adattare agli step evolutivi della macchina (quindi se la applico su un'auto stock ottengo xx... se RIfaccio il tuning dopo avere aggiunto qualcosa, es. scarico, ottengo yy)





Quote:6) Domanda: si può modificare Hondata una centralina MUGEN?

7) Se si... si possono riabilitare le cosucce che la centralina mugen non gestisce (non ricordo quali e quante ma ce ne sono)?



Sì. E si possono riabilitare alcune cose ma l'immo non funzionerà uguale, la sonda lambda va cambiata con una wide, la pompa deve essere sembre abilitata dall'esterno.



Quote:6) ? possibile prendere una centralina stock, modificarla Hondata e caricarci il software MUGEN?

Questo era 8).........la risposta è sì ma....."cui prodest?", cioè che senso ha? Pippe mentali?



<i>Edited by: Ice1971  at: 25/7/04 23:16
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redneck
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Messaggio da redneck » lunedì 26 luglio 2004, 8:15

Grazie delle risposte Ice (tutte molto incoraggianti devo dire).



In merito alla domanda (4) uno dei theread sulla questione è questo: è piuttosto lungo, e a volte noioso e rissoso... però tra le altre cose viene chiamata in causa proprio Hondata ed il suo modo di intervenire sulle centraline. NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE riaprire polemiche e/o risse (che come detto trovo noiose e fastidiose) però sarebbe interessante trovare un chiarimento sul tema... ? ovvio che nelle centraline c'è sia SW sia LUT a cui il SW si appoggia... ma è vero o no che i SW Honda sono intrinsecamente diversi da quelli usuali e poco inclini ad essere modificati agendo sulle sole LUT? Questa è la domanda! Per quel che ricordo io nel leggere i vari post (ma potrei ricordare male) AW non si riferiva a centraline per EP3... forse per EP3 le cose sono diverse?



Quote:? possibile prendere una centralina stock, modificarla Hondata e caricarci il software MUGEN? )

.........la risposta è sì ma....."cui prodest?", cioè che senso ha? Pippe mentali?

no pippe... piuttosto... "prodest"... al fatto di avere a disposizione il software MUGEN (di cui molti sono soddisfatti) con in PI? tutte le feature che il buon sig. MUGEN si è preso la briga di disabilitare ... e credo che la cosa non farebbe affatto schifo...

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Ice1971
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Messaggio da Ice1971 » lunedì 26 luglio 2004, 8:58

Ho mappature di Prelude, Accord e Civic EG6 e non vedo cosa ci sia di tanto strano. Area programma, area dati.......niente di diverso.

Solite leggende da forum come la "grande autoadattatività" delle ECU Honda per quel che riguarda le benzine e gli anticipi......praticamente gli interventi di correzione sono inesistenti! come possono confermare tutti quelli che vanno a monitorare i parametri in marcia......anche in presenza di legero battito il "knock retard" rimane praticamente sempre a 0?.



Per il discorso Mugen......un cliente pagherebbe 1500 ? + il costo di una wide NTK per avere.....una wide NTK in funzione e l'acquisizione dati? Sempre follia rimane!

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stramazzone
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Messaggio da stramazzone » lunedì 26 luglio 2004, 9:04

Quote:Solite leggende da forum come la "grande autoadattatività" delle ECU Honda per quel che riguarda le benzine e gli anticipi......praticamente gli interventi di correzione sono inesistenti! come possono confermare tutti quelli che vanno a monitorare i parametri in marcia......anche in presenza di legero battito il "knock retard" rimane praticamente sempre a 0?.



Quindi non correggono una cippa di niente... buono...

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typer558
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Messaggio da typer558 » lunedì 26 luglio 2004, 9:07

.............infatti, la centralina dell'avvocatoEG6, dopo aver tolto la diretta e messo il cassoncino originale con filtro in cotone, nonostante varie centinaia di km, NON riesce più a prendere il minimo regolare (reset, procedura minimo, eccetera effettuate!)........................


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Ice1971
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Messaggio da Ice1971 » lunedì 26 luglio 2004, 9:12

La EP3 corregge raffiche talmente grandi di battito da essere udibili ad orecchio, prima non provvede a niente.



Comoda la caratteristica di Hondata di avere "flashing MIL when knock detected"......cioè anche se lui lo sente e non corregge niente, il guidatore vede la MIL lampeggiare.



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redneck
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Messaggio da redneck » lunedì 26 luglio 2004, 10:50

Quote:Per il discorso Mugen......un cliente pagherebbe 1500 ? + il costo di una wide NTK per avere.....una wide NTK in funzione e l'acquisizione dati? Sempre follia rimane!



Scusa Ice, sicuramente sono io che sono "de coccio" e non riesco a capire... ...ma...

i 1500? sarebbero per l'update della centralina stock ad Hondata... giusto?

Supponiamo che a me piacesse il sw mugen (ma non volessi prendere la centralina mugen originale perchè mi infastidisce la disabilitazione delle varie "cagatelle" come immobilizer ecc.)

Se il software Mugen non è altro che un diverso aggiornamento delle mappe (LUT) e il SW rimane lo stesso... allora posso "caricare le mappe mugen" oppure no? (così come potrei farmene una ad hoc... ma supponiamo che io sia un fanatico mugen-dipendente)

Se la risposta è no... mi viene il sospetto che nella centralina mugen non siano state aggiornate SOLO le mappe ma sia il SW sia le mappe!!!

Se la risposta è si... "follia" non sarebbe perchè pagherei 1500? per una centralina Hondata che funziona "come" una mugen (che pagherei solo 1000?) ma che in più mi lascia attive le "cagatelle" varie (che poi tanto cagatelle non sono... secondo me... e "potrebbero" anche valere i 500? in più)



P.S. Non ho capito cosa c'entra la wide NTK...





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Messaggio da typer558 » lunedì 26 luglio 2004, 10:58

secondo me non è facile leggere e copiare il software mugen dalla ecu..................presumo ci voglia un HD apposito e molto costoso! .................spero di non aver detto fregna cce


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Messaggio da typer558 » lunedì 26 luglio 2004, 11:15

.......è probabile, ma ti ricordi per quanti anni abbiamo letto sta storia della difficoltà di decodificare e leggere il sw mugen???.............





Bhò.............fate vobis


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Messaggio da Deg53® » lunedì 26 luglio 2004, 11:19

la mappa mugen su file hondata peserà si e no 50k!



e gli americano dicono che ce l'hanno...



tutto sta a farsela mandare!

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Messaggio da redneck » lunedì 26 luglio 2004, 11:31

Piccolo OT, scusate.

@Deg: non posso agganciarti in msn (proxy problems)... ti ho mandato una mail all'indirizzo che hai nella sign (su "ez")



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Messaggio da Deg53® » lunedì 26 luglio 2004, 11:39

non trovo la tua mail...



e cmq non era per parlare in privato... non ci sono segreti...

era solo per spiegarsi più rapidamente! quindi mail o forum a sto punto meglio qui!

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Messaggio da typer558 » lunedì 26 luglio 2004, 11:44

io non parlavo di pesantezza del programma mugen o difficoltà di inserimento nella Hondata. Mi ricordo di aver letto per anni che la cosa difficile era decodificare il sw mugen che mi pare fosse criptato o giù di lì. Mi ricordo male??


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Messaggio da carlettosan » lunedì 26 luglio 2004, 11:54

Quote:secondo me non è facile leggere e copiare il software mugen dalla ecu..................presumo ci voglia un HD apposito e molto costoso! .................spero di non aver detto fregna cce



'Per una ECU grande non occorre un HD grande, ma un grande HD, Cinghiale'







Dunque... aperta la Mugen ti ritrovi tanta colla epossidica bicomponente che ci vuole il Sig. Sartoga (o la Signora Keracoll) in persona per accedere i connettori in maniera non invasiva e "succhiare" quanto i poveri ingegnieri Jappo hanno inserito nella ECU...



Sicuramente se e' stato fatto .. e' stato fatto da qualcuno con tanta tanta pazienza... e chissa' .. forse un giorno avremo per le mani un file mugen.kal per la K-Pro.



Ma torno a ripetere... a Ke-Pro ??



C/SAN

















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Messaggio da gesus » lunedì 26 luglio 2004, 12:02

Quote:Ho mappature di Prelude, Accord e Civic EG6 e non vedo cosa ci sia di tanto strano.



prelude 5? gen ??? magari quando finite i test sulla k-pro per CTR ti melo cosi mi dai un po di soluzioni se ci sono



scusate l ot

tnx

gesus

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now drive Prelude 5?gen 2.2vti 200hp '99<i></i>

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Messaggio da Deg53® » lunedì 26 luglio 2004, 12:11

Capità... hai detto fregnacce!





ps.

Red...

se mi agganci in msn ti spiego io li che facciam prima...

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<i>Edited by: Deg53  at: 26/7/04 12:15
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Messaggio da Ice1971 » martedì 27 luglio 2004, 15:13

Ma ti riferisci a me?

Le stupidate....le cazzate....? Ma è un atteggiamento serio il tuo?

Credo che il fatto di mettersi da parte non giovi alla tua immagine e penso che possa essere valutato in maniera errato da altri utenti del forum.

Vedi tu....







PS: sui kit con doppia eprom ti consiglio di mettere un flip-flop sul CS in modo da sincronizzare il cambio di mappa con il fronte in discesa del clock, in questo modo fai i cambi anche a 200 km/h senza problemi di possibili blocchi.

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AlexWoods

Messaggio da AlexWoods » martedì 27 luglio 2004, 15:16

Mah, dire che non corregono è una gran cazzata, a meno che il PGM tester sia un aggeggio finto.. ma qui dentro ormai si sprecano le stupidate .. Cmq non tiratemi in ballo perchè non mi interessa, non scrivetemi mail, non c'entra nulla con la ctr, quel che ho visto di Hondata è per EG ed EF e ribadisco : non va una cippa, smagriscono ed anticipano a casaccio. Sul CTR, visti questi risultati è OK, bene così. (Anche se è meglio evitare di creare altre leggende..)

Ma è un pò lo "spirito" del forum, da cui me ne stò alla larga..



Continuate a divertirvi così

Ciao



<i>Edited by: AlexWoods  at: 27/7/04 15:20
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Messaggio da guido51 » martedì 27 luglio 2004, 15:41

AZZZZZ........era questo che mancava ???

Il topic e' in fase di decollo , postbruciatori accesi....

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