Toe posteriore

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MOTORPUNX
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Toe posteriore

Messaggio da MOTORPUNX » venerdì 5 marzo 2010, 7:59

So che di solito si tiene neutro e che aprendo la macchina diventa piu' nervosa,ma oltre a questo ci possono essere dei vantaggi a modificarlo?La macchina diventa piu' sovrasterzante?Aiuta a farla "girare" meglio (non nel senso di testacoda... :nono )?Volevo prendere i braccetti per la regolazione,ma se non servono ad una cippa mi spendo i soldi in coca e puttane :bana :bana
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Re: Toe posteriore

Messaggio da KeTaMiNa » venerdì 5 marzo 2010, 15:10

MOTORPUNX ha scritto:So che di solito si tiene neutro e che aprendo la macchina diventa piu' nervosa,ma oltre a questo ci possono essere dei vantaggi a modificarlo?La macchina diventa piu' sovrasterzante?Aiuta a farla "girare" meglio (non nel senso di testacoda... :nono )?Volevo prendere i braccetti per la regolazione,ma se non servono ad una cippa mi spendo i soldi in coca e puttane :bana :bana
scusa ma il tuo gommista non riesce a modificarti la convergenza posteriore?
Mica sei obligato a comprarti un rear-toe-kit.. E' comodo solo se vuoi aprire o chiudere di molto.
Al momento che valori hai?
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MOTORPUNX
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Re: Toe posteriore

Messaggio da MOTORPUNX » venerdì 5 marzo 2010, 15:14

Da quello che ho visto già la lamiera originale si puo' regolare leggermente per ritornare ai valori normali,pero' volevo sapere se intervenendo sui valori poteva migliorare la dinamica...di qui la domanda;se non guadagno niente nel modificare il Toe evito una spesa inutile
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Re: Toe posteriore

Messaggio da KeTaMiNa » venerdì 5 marzo 2010, 15:25

MOTORPUNX ha scritto:Da quello che ho visto già la lamiera originale si puo' regolare leggermente per ritornare ai valori normali,pero' volevo sapere se intervenendo sui valori poteva migliorare la dinamica...di qui la domanda;se non guadagno niente nel modificare il Toe evito una spesa inutile
su ITR (quindi penso anche su EG) da stock ho visto che c' scritto sul manuale: In 2mm al posteriore e 0 all' anteriore.
Io su ITR sotto consiglio di chi gira a monza, avevo messo 0 al posteriore e aperto di -1mm totali l'anteriore. La macchina così ha smesso di partirmi di culo :asd

Su eg attualmente non sai che valori hai?
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Re: Toe posteriore

Messaggio da MOTORPUNX » venerdì 5 marzo 2010, 16:14

Da quello che ricordo uguali ai tuoi,leggermente aperta anteriore e neutra post.
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Re: Toe posteriore

Messaggio da denwis86 » venerdì 5 marzo 2010, 16:20

Secondo me un toe kit è veramente inutile su EG/DC2...

io, o meglio Elis (NP), sulla mia abbiamo aperto l'anteriore di 1.7 mm (totali) e lasciato il post neutro...poi però ho voluto provare ad aprire un pò anche dietro perchè la macchina dietro era veramente ferma ferma piantata e ora ho il posteriore aperto di 1.4 ( o 1.7 ? :sosp non ricordo ) mm (totali) e la macchina davvero in curva la sento seguire meglio la traiettoria, il culo segue bene e non perde aderenza, in più abbiamo verificato che il sistema posteriore EG ( e quindi anche quello ITR ) fa sì che allo schiacciamento della sospensione corrisponda un pò di apertura della convergenza, quando ho fatto lo swap di assetto da B8 a stock e viceversa abbiamo mosso il braccio lungo longitudinale su e giu e verificato il movimento che fa...

Morale della favola:

Non spendere soldi per il toe kit, piuttosto spendili per un camber kit ( visto che non è regolabile, se non a mazzate pesanti :asd ) e regola bene la convergenza da un gommista serio che abbia un banco convergenza preciso :teach

PS: ho anche la stampata della mia convergenza e l'avevo pure postata, puoi prendere spunto e metterla così pure la tua visto che non sono valori troppo aggressivi/esagerati, sentirai un percepibile miglioramento in ingresso curva e ( almeno io ) la macchina che gira bene seguendo la curva, anche a velocità tipo 90/100 mi sento sempre sicuro e non ho mai avuto perdite di aderenza ( tranne quando provocate volontariamente :daniel )

:good
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Re: Toe posteriore

Messaggio da MOTORPUNX » venerdì 5 marzo 2010, 16:36

Volevo sapere proprio le reazioni a giocare con il toe al post>il camber kit ant e post li ho montati 3 anni fa... :nono
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Re: Toe posteriore

Messaggio da denwis86 » venerdì 5 marzo 2010, 16:44

Se non esageri non fa altro che bene! Io mi trovo meglio e l'ho testata su strada per quanto possibile, e ho notato solo miglioramenti :good

li voglio anche io i camber kit, non i didue però :(
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Re: Toe posteriore

Messaggio da Daniel M » venerdì 5 marzo 2010, 17:17

Io ho chiuso di 0°12' totale....

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Re: Toe posteriore

Messaggio da MUGENPOWER » venerdì 5 marzo 2010, 17:25

più la apri dietro e più tende a "girare" il culo in curva, conta che la ruota che va in appoggio è quella esterna e che quindi se è aperta tende più a voltare, al contrario, più è chiusa dietro e meno segue.

A parer mio, è meglio che il culo segua un pò la macchina per agevolare la curva. Se si esagera il culo parte troppo e si rischia di girarsi, se la si tiene a 0 o chiusa, il culo non scappa, ma si va un pò più lenti...
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Re: Toe posteriore

Messaggio da KeTaMiNa » venerdì 5 marzo 2010, 17:35

MUGENPOWER ha scritto:A parer mio, è meglio che il culo segua un pò la macchina per agevolare la curva. Se si esagera il culo parte troppo e si rischia di girarsi, se la si tiene a 0 o chiusa, il culo non scappa, ma si va un pò più lenti...
giustissimo, poi dipende sempre dalle strade o piste in cui si gira :good
a Franciacorta (pistino) ero in difficolta perchè "giravo poco", però a Monza mi trovo un gran bene
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Re: Toe posteriore

Messaggio da Daniel M » venerdì 5 marzo 2010, 18:07

KeTaMiNa ha scritto: giustissimo, poi dipende sempre dalle strade o piste in cui si gira :good
a Franciacorta (pistino) ero in difficolta perchè "giravo poco", però a Monza mi trovo un gran bene
A Monza, grazie ai lunghi rettilinei, le gomme hanno il tempo di raffreddare un po, su piste corte/miste, le gomme lavorano sempre e si scaldano di +. ;)

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Re: Toe posteriore

Messaggio da MOTORPUNX » lunedì 8 marzo 2010, 8:03

Buono,allora risparmio sti soldi e quando faccio la convergenza la faccio aprire un po' per vedere come va :good
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Re: Toe posteriore

Messaggio da RobyVTEC » sabato 13 marzo 2010, 23:50

Daniel M ha scritto:Io ho chiuso di 0°12' totale....
Pirlone :teach
Si chiude in mm mica in gradi :asd
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Re: Toe posteriore

Messaggio da KeTaMiNa » domenica 14 marzo 2010, 1:46

RobyVTEC ha scritto:
Daniel M ha scritto:Io ho chiuso di 0°12' totale....
Pirlone :teach
Si chiude in mm mica in gradi :asd
eh dimpende dallo strumento del gommista, alcuni hanno il macchinario che mostra i valori di convergenza in gradi e non in millimetri :(
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Re: Toe posteriore

Messaggio da RobyVTEC » domenica 14 marzo 2010, 10:01

KeTaMiNa ha scritto:
RobyVTEC ha scritto: Pirlone :teach
Si chiude in mm mica in gradi :asd
eh dimpende dallo strumento del gommista, alcuni hanno il macchinario che mostra i valori di convergenza in gradi e non in millimetri :(
anni '50?

:asd
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Re: Toe posteriore

Messaggio da Daniel M » domenica 14 marzo 2010, 10:47

RobyVTEC ha scritto:
KeTaMiNa ha scritto: eh dimpende dallo strumento del gommista, alcuni hanno il macchinario che mostra i valori di convergenza in gradi e non in millimetri :(
anni '50?

:asd
Poi i valori in mm variano a seconda della misura del cerchio che si monta, quella in ° no! :teach

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Re: Toe posteriore

Messaggio da MUGENPOWER » lunedì 15 marzo 2010, 9:49

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Re: Toe posteriore

Messaggio da Sgarboman » domenica 21 marzo 2010, 14:28

MOTORPUNX ha scritto:Volevo sapere proprio le reazioni a giocare con il toe al post>il camber kit ant e post li ho montati 3 anni fa... :nono
Secondo me è errato chiedere gli altrui valori. E il motivo è molto semplice: ogni maccina è una questione a se, ognuna ha i silent block in una certa condizione, ognuna ha i bracci piegati (per un incidente) o dritti modo suo, per non parlare di pneumatici, pesi, ecc.

Quindi l'unica cosa da fare è provare. Le linee guida sono quelle sopra citate, ma gli angoli solo tu li puoi sapere.

E personalmente i toe kit sono una delle prime cose che ho comprato, perchè la macchina deve fare quello che dico io.
Vendo pastiglie nuove all'80%.

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Re: Toe posteriore

Messaggio da andrea_crx » domenica 21 marzo 2010, 14:49

Sgarboman ha scritto:
E personalmente i toe kit sono una delle prime cose che ho comprato, perchè la macchina deve fare quello che dico io.
se solo le lasciassi fare quello che dice lei :(






















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