Kseries work in progress...sono arrivati!

[contectr]

capisco tutto però consigliano vivamente di non usare bassa impedenza con resistor box!
certo etiliko hai ragione io la penso come te..però molti montano rc...per quale motivo quando un iniettore oem honda è superiore a partità di cc??

[PierGSi]

quelli che voi chiamate mangia polpette con le stesse modifiche rullano tranquillamente 218 whp, whell horse power...dagli eccesso o difetto sono sempre 205-210 cv ruota su church automotive o dynapack, ora non ricordo quale dei due regala potenza o meno..diciamo come vamag e maha o bosch ecc!

210 cv su dynapack (il banco che misura la potenza ai mozzi) = circa 230 all'albero, non essendoci l'attrito gomma-rullo le perdite sono quelle della trasmissione, e su ctr meno del 10%.

E comunque

[AlexxTs]

capisco tutto però consigliano vivamente di non usare bassa impedenza con resistor box!
certo etiliko hai ragione io la penso come te..però molti montano rc...per quale motivo quando un iniettore oem honda è superiore a partità di cc??

continuiamo a non capirci ........... se io decidessi un giorno di utilizzare la mia greddy con degli iniettori a bassa impedenza (ovvero circa 2,5 ohm) comprerei un "Peak and Hold Injector Driver" da interporre tra la ecu con pilotaggio per alta impedenza (ovvero per iniettori da 12-16 ohm, appunto per la greddy) e gli iniettori a basa impedenza (circa 2,5 ohm) e starei piu' che tranquillo sul corretto funzionamento ottenuto ..........

.......... esempio banalissimo : un motore preparato come il vostro che sviluppa la potenza massima a 8000rpm significa che rende disponibili solo 15ms tra un ciclo di iniezione e l'altro ............ ora, se considerate che gli iniettori ad alta impedenza tra chiusura ed apertura alla meglio si portano via 2ms , significa che quell'iniettore ha un dutycycle effettivo di sfruttamento dell'86% ovvero ((15ms-2ms)/15ms)*100 ......... andare oltre quella percentuale significa perderne il controllo (come se rimanessero sempre aperti) .....

vero é che li avete presi ben piu' grandi , in modo da poter ridurre drasticamente il ciclo di lavoro effettivo ed effettuare l'iniezione completa a sole valvole chiuse (quindi in un tempo ben inferiore ai 13ms) con la certezza di poter iniettare tutta la benzina necessaria per la potenza da erogare ........

..... io non so cosa voi volete fare e cosa vi aspettiate , ma vi posso garantire che , probabilmente in modo inconsapevole, con gli iniettori piu' piccoli di cui disponevate prima, facevate una iniezione piu' lunga probabilmente prossimi al 100% di apertura iniettore : attenzione che questo non é un male , poiché parte dell'iniezione avviene anche a valvole aperte e con ovvio raffreddamento diretto del cilindro e del cielo del pistone in fase risalita ............. ora, se voi installate degli iniettori così grandi (che vi daranno comunque dei problemi ciclici ai basso carico per via di una maggior quantita' di carburante iniettata anche alle piccolissime aperture), praticamente fate svolgere tutta la fase di iniezione a valvole di aspirazione chiuse (ciclo di lavoro degli iniettori piu' breve per via della maggior quantita' di iniezione disponibile per tempo di apertura) , con buona pace dei benefici da raffreddamento per getto diretto che vi avveniva a valvole aperte quando lavoravate con iniettori piu' piccoli ........... infatti per me gli iniettori andrebbero esattamente calibrati (come portata intendo) all'esatta potenza che si intende far sviluppare al proprio motore , considerando ovviamente i tempi di latenza (che sono fissi) in rapporto al tempo di ciclo completo al massimo rpm a cui si intende sviluppare la potenza massima ............. nel vostro caso (per fantasmagorici 270cv ) , mi viene fuori circa un iniettore da 340cc/min (effettivi, ovvero compressivi dell'effetto di una alimentazione a 5 bar di pressione) che , all'86% di apertura (ovvero , compresa la detrazione dei tempi di latenza) , garantirebbero appunto l'erogazione di 270cv a 13,5:1 di afr .............

quindi che ve ne fate di 440cc/min (che poi a 5 bar diventano quasi 550cc/min) ???? ........ per avere la giusta carburazione vi tocca iniettare in tempi molto brevi, iniezione che avvera' di conseguenza rigorosamente a valvole di aspirazione chiuse (come da stock) e senza il raffreddamento diretto di cui dicevo prima .........

considerazioni ??? pro e contro??? cosa vi aspettate da questi nuovi iniettori ???

[contectr]

Il tuo ragionamento Alex quadra e questa volta ci capiamo!
non posso darti torto però come sai ognuno ha la sua corrente di pensiero e visto che mi chiedi cosa mi aspetto da questi iniettori vediamo..
ora a 6900 giri ieri sera in 5 marcia ho un duty di 84 %con carburazione un pò grassa o 13.2 piu o meno su tutta la curva!questo significa che gia a 6900 giri ora sono a pacco con l'iniettore stock da 310 cc mentre prima avevo a parità di giri un duty di 72 % che poteva anche andare bene e quindi sopportarmi fino a8000 giri!
ora purtroppo non penso che loro possano aiutarmi a questi regimi..diciamo oltre ai 6900 dove sono gia a pacco!rimarrebbe due soluzioni, o aumentare la pressione benzina e quindi la polverizzazione o aumentare la capacità degli iniettori, cosa controproducente come tu appunt hai spiegato!
la cosa piu interessante di questi iniettori sono i 12 fori contro gli 8 dei stock honda k20a2 e contro i 4 fori con canale degli rc (se non ricordo male)!
ovviamente polverizzando di piu andiamo a riempire piu omogeneamente l'aria aspirata(vedi sistemi di inettori a pioggia sul cassonetto aspirazione come in formula uno)
aumentare la pressione benzina non mi sembra il caso, sforzare troppo la nostra egreggia walbro 255 lph con rail monotubo e ritorno e regolatore di pressione in pompa!alzare la pressione del nostro attuale valore significherebbe dove passare a un sistema con ritorno di benzina da rail in serbatoio con tutto il casino dei tubi!
Quindi ce la giochiamo un pò qua..con i 12 fori, la nostra pressione attuale, la possibilità con kpro di ridure la % di carburante in cranking time ecc..
Non abbiamo preso di certo la strada sbagliata perchè gia la ctr di daolopier con iniettori 12 fori della moto aveva dato i suoi risultati sopratutto in campo di pulizia dell'erogazione e del afr


questa sera io e daolopier abbiamo montato la camma di aspirazione...
Io non l'ho ancora provata ma lui si senza mapparla ovviamente non c'è stato tempo giusto una sparata e gia dal rumore che si ripercuoteva nella valle assomigliava piu a un protipo da slalom che ad un'auto stradale..un boato esplosivo e infatti al suo ritorno in officina la sua faccia era
a breve foto del montaggio

[Acura]

ma mi sa ke sabato dovrai aspettarmi ke andiamo giù assieme ;-) sono proprio curioso

[contectr]

tranki acura :-) te lo avevo chiesto appunto io!
l'ho provata pure io 5 minuti fa..sono sbalordito veramente!sceso tremante x la prima volta dalla ctr..ha cambiato carattere!

[gizmoITR]

ma io non ho ancora capito una cosa:
La preparazione LIMA MAGICA
comprende anche la lavorazione dei condotti della testa o solo dei collettori?

[contectr]

quel nome che avete inventato voi poco ci piace :-)
i condotti li lavoriamo si ma senza smontare la testata
poi se si vuole una rivisitazione piu profonda la si smonta e si fanno completi con valvole + 1 mm

[Bussy75]

ma mi sa ke sabato dovrai aspettarmi ke andiamo giù assieme ;-) sono proprio curioso

vi aspetto la.

[alex_novi]

sabato sarei dovuto venire con Bussy...

ma sono al concerto di Vasco!

Sarà per la prossima... ma nn mi scappate, quella ctr la devo provare!

[contectr]

non ti preoccupare alex_novi..sai ke 6 il benvenuto, bussy ci ha parlato di te
per la prova..avrai l'imbarazzo della scelta...già quella di bussy vedrai che ti stupirà..ha stupito pure me e daolopier x come si è comportata fino ad ora

[Lucky]

tranki acura :-) te lo avevo chiesto appunto io!
l'ho provata pure io 5 minuti fa..sono sbalordito veramente!sceso tremante x la prima volta dalla ctr..ha cambiato carattere!

complimenti conte
allora mi tocca venire anche questo sabato! mi prenoto per una prova!!!!!

[Toro-R]

Ma scusatemi, spiegate una cosa a me persona ignorante, riguardo agli iniettori, se io dovesi mettere camme abbastanza cattive, questi iniettori OEM andrebbero bene al posto dei soliti RC440 ????

[contectr]

Toro-R, certo andrebbero piu che bene e sicuramente svolgerebbero molto meglio il loro sporco lavoro messi a confronto con degli rc !!
cmq sono da 410 cc

[Toro-R]

Ops sorry

cmq Grazie

[contectr]

toro questi sono 410 cc...gli rc sono 440

[Toro-R]

Ah allora avevo capito bene che ignorante

[contectr]

figurati..tieni presente che gli rc per kseries sono a 4 fori con canale se non sbaglio mentre questi sono 12 fori quindi con polverizzazione maggiore, senza nulla togliere ad rc che rimane cmq un ottimo prodotto insieme ad enterprise (12 fori)
ovviamente sopra i 410 cc o rc o enterprise, però visto che c'è la possibilità di avere iniettori oem con queste caratteristiche ad un prezzo molto accessibile ho pensato bene perchè non sfruttarle?!

[Toro-R]

figurati..tieni presente che gli rc per kseries sono a 4 fori con canale se non sbaglio mentre questi sono 12 fori quindi con polverizzazione maggiore, senza nulla togliere ad rc che rimane cmq un ottimo prodotto insieme ad enterprise (12 fori)
ovviamente sopra i 410 cc o rc o enterprise, però visto che c'è la possibilità di avere iniettori oem con queste caratteristiche ad un prezzo molto accessibile ho pensato bene perchè non sfruttarle?!

Nono cavoli idea geniale, appunto per questo chiedevo visto che, se dio vuole dopo anni riusciro a finire sta benedetta auto, chiedevo info apposta. Sperando che per le camme che monterò (Toda A3) saranno sufficienti.

[alex_novi]

riusciro a finire sta benedetta auto.

buhahahahahaha questa me la segno!