Kseries work in progress...sono arrivati!

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da AlexxTs » lunedì 15 settembre 2008, 12:53

il concetto di migliore polverizzazione non fa una piega ........... peccato che gli iniettori ad alta impedenza, mal si prestano a sostanziosi aumenti di pressione per due semplici motivi:

1) il tempo di chiusura dell'iniettore puo' allungarsi ben oltre il tempo massimo dato dalle specifiche ad utilizzo standard (alterando casualmente gli effetti della mappatura di iniezione)
2) l'iniettore potrebbe pure non chiudersi tra un ciclo di apertura ed uno di chiusura ravvicinato, il che impone l'utilizzo di iniettori maggiorati con iniezioni brevi ed abbondanti ............

discorso ben diverso se si utilizzano gli iniettori a bassa impedenza, realizzati con molle di ritenuta ben piu' caricate e che hanno pure tempi di latenza (risposta all'apertura e tempi di chiusura) ben piu' brevi .......

un bell'iniettore ad alta portata , alta impedenza con prestazioni non molto dissimili ad un bassa impedenza , é il "Siemens Mototron DEKA IV High Impedance Injectors" da me utilizzato per l'iniezione ad acqua e che puo' lavorare tranquillamente a 6 bar di pressione ....... certo che tutto questo, non credo che comporti alcun guadagno tangibile, se non una erogazione piu' regolare e una riduzione dei consumi specifici ........... un guadagno tangibile e consistente é solo sperimentabile con una fasatura di iniezione a valvole di aspirazione aperte, per motivi che spero bene voi sappiate ..........
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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da typer558 » lunedì 15 settembre 2008, 12:53

AlexxTs ha scritto:@daolopier ........... ma impara a quotare (che tra l'altro viene da se, visto che fa tutto il forum premendo il bottone QUOTE) prima di rompere il c@zzo a chi schiaccia un tasto in piu' e scrive vederemo al posto di vedremo :azz ............


alexx,
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grazie

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da AlexxTs » lunedì 15 settembre 2008, 12:56

typer558 ha scritto:
AlexxTs ha scritto:@daolopier ........... ma impara a quotare (che tra l'altro viene da se, visto che fa tutto il forum premendo il bottone QUOTE) prima di rompere il c@zzo a chi schiaccia un tasto in piu' e scrive vederemo al posto di vedremo :azz ............


alexx,
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grazie
allora usero' il piu' folcloristico "bigul" :asd
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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da Voodooo » lunedì 15 settembre 2008, 12:58

contectr ha scritto:Voodoo non sono solo io che riesco a tirar fuori quelle potenze ma c'è anche daolopier e tante modifiche piu o meno importanti le abbiamo provare e studiate insieme!L'abbiamo modificato l'auto di evo type r, quella di bussy che stà crescendo e altri ancora!
Non centra il discorso corse perchè i regolamenti sono loro e noi andiamo un pò al di là dei regolamenti con certe cose! :good
il problema è quello... ci riuscite solo tu e daolopier a fare quelle potenze con quelle modifiche in tutto il mondo :sese cioè nn è ke parliamo di 3-4cv in +... bensi di 20-30 :shock
Prima di criticare almeno assicurati di non aver fatto molto peggio!

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da skyturnedred » lunedì 15 settembre 2008, 13:28

Però a parte gli scherzi, a Monza mo che inizia la stagione potreste passare, sarei curioso di sentire un k20 messo così.
Almeno mettereste la parola FINE a tutto sto casino.
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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da eTiLiKo » lunedì 15 settembre 2008, 13:29

Ed io che avevo visto pagina 4 e pensavo di vedere già i 280cv :(

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da Dakun » lunedì 15 settembre 2008, 13:32

skyturnedred ha scritto:Però a parte gli scherzi, a Monza mo che inizia la stagione potreste passare, sarei curioso di sentire un k20 messo così.
Almeno mettereste la parola FINE a tutto sto casino.
gia'! :good

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da AlexxTs » lunedì 15 settembre 2008, 13:53

Dakun ha scritto:
skyturnedred ha scritto:Però a parte gli scherzi, a Monza mo che inizia la stagione potreste passare, sarei curioso di sentire un k20 messo così.
Almeno mettereste la parola FINE a tutto sto casino.
gia'! :good
si perché un conto é l'apri chiudi di una gara di slalom ............. un conto é il tutto aperto per il 90% del circuito di Monza per 30 minuti consecutivi (bandiere rosse e cambi marcia errati permettendo :asd) :good
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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da eTiLiKo » lunedì 15 settembre 2008, 14:11

Cmq,visto che tornerete sul banco,perchè invece di fare lo screenshot non fate la scansione come per la rullata di bussy?Con in bella vista anche tutti i dati ambientali della rullata...;)

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da gizmoITR » lunedì 15 settembre 2008, 14:36

Per la gara del driver's di chignolo... beh che c'entra anch'io in kartodromo bastonavo tutti con un'integra stock... bisogna vedere anche chi c'era.
Pero' vi devo riconoscere che quello e' un kartodromo molto lento, e quindi in teoria sfavorevole.
Se riuscite a vincere anche su piazzale birillato vi offro una pizza io.

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da skyturnedred » lunedì 15 settembre 2008, 15:06

Giz, a me che vi ho fatto perdere il 3° posto nella endurance di kart non hai offerto nulla :( :asd

Monza è molto dura con i motori...e con i freni. E poi così ci sarebbe modo di scambiare 2 chiacchiere di persona.
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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da gizmoITR » lunedì 15 settembre 2008, 15:35

Marco come non ti ho offerto niente?
Ma se ti sei scofanato 2 kg di patatine dal buffet? :sese
Io lo rifarei anche domani, mi sono divertito da bestia, mauriiiii.
Tornando a Monza, li le differenze motoristiche si vedono ma solo se ci si mette d'accordo ad uscire in scia dalla parabolica, come abbiamo fatto io e Dino.
Se si fa lo sfidone per vedere chi ce l'ha piu' lungo come tempo sul giro, su come motora la macchina non si capisce gran che.

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da contectr » lunedì 15 settembre 2008, 15:45

Voodoo non mi sembra proprio che noi siamo gli unici al mondo...quelli che voi chiamate mangia polpette con le stesse modifiche rullano tranquillamente 218 whp, whell horse power...dagli eccesso o difetto sono sempre 205-210 cv ruota su church automotive o dynapack, ora non ricordo quale dei due regala potenza o meno..diciamo come vamag e maha o bosch ecc!
Questo non significa che va forte solo su un apri e basta di uno sparo ma anche su apri e chiudi dove noi abbiamo lavorato molto con la mappa proprio per dare quella cattiveria che convenzionalmente non hanno nemmeno con modifiche sostanziali!
La gara di slalom certo non è come girare a monza ma anche lei mette in crisi alcune parti della vostra auto quindi ogni disciplina ha dei pro e dei contro piu o meno evidenti!
Dal canto nostro cercheremo di accontentare tutti vedendo di essere presenti a monza, cosa che per me è molto sfavorevole perchè sono dotato di freni stock e sapete anche voi cosa te ne fai a monza :down

Per quanto riguarda gli iniettori non tutti sanno che con la ecu, sia di serie e cmq con kpro-k100 non si possono usare iniettori a bassa impedenza altrimenti si causa la bruciatura del chipset di potenza nel giro di 30 secondi!c'è pure un test sul sito hondata...!Quindi per forza la scelta ricade su iniettori ad alta impedenza 12-16 ohm, come nel nostro caso da 410-440 cc dove però il discorso fatto da Alextss secondo noi centra veramente poco perchè con iniettore stock da 310 cc non puoi dirmi che con un 440 cc ho problemi di apertura e perchè poi di certo non siamo gli unici a montarli, c'è pure chi osa i 750 cc o i 1000 cc con resistor box appunto!
Tenendo conto del fatto che sia comptech che enterprise se non erro modificano gli iniettori stock cambiando molla ecc fino a 520 cc credo che sia tutto nella norma!
Poi se qualcuno vuole dire bigul perchè pensa di essere un pò piu furbo, sappia che il dialetto lo conosco :good

Quando rulliamo la mia e quella di bussy faremo il filmato completo per la vostra gioia ma scommetto gia una pizza con qualcuno che non basterà!
tecnicamente, credo che la tua civic sia in assoluto la più raffinata al "mondo" Maverik

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da AlexxTs » lunedì 15 settembre 2008, 15:56

infatti, lo so anch'io che i bassa impedenza non fittano (elettronicamente) se non si dispone di una logica di pilotaggio peak and hold (che spero non debba spiegare, dato che é si traduce da se) ............ infatti proponevo degli iniettori di un certo livello (ma sempre compatibili ad alta impedenza), che come al solito non sono stati manco citati ed analizzati nelle loro specifiche (facilmente individuabili in rete) ......... tutto questo senza star li a spendere su ricambi stock alquanto costosi, dato che i suddetti "Siemens / Mototron DEKA IV High Impedance Injectors" sono economicamente convenienti : non solo, permettono appunto di realizzare iniezioni abbondanti e in brevissimo tempo, appunto per implementare l'iniezione a valvole di aspirazione aperte (con ulteriore miglioramento dei tempi di risposta al gas) ..........
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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da skyturnedred » lunedì 15 settembre 2008, 16:12

Beh, a Monza cmq puoi testare la potenza "vera" perchè nei lunghi rettilinei ti rendi conto di quanto motora il tuo k20...

Giz, le patatine erano offerte dal kartodromo :teach
e le ho scofanate per scaricare la tensione :asd
Mauriiiii rifamolo :teach
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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da eTiLiKo » lunedì 15 settembre 2008, 16:28

Lascia perdere i banchi dynapack (anche quello di church è dynapack),quelle sono misurazioni MOLTO vicine alla potenza al motore,stai paragonando le mele con le pere!
Quanti cavalli alla ruota avete nella configurazione da 261cv?Ed in quella precedente?

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da contectr » lunedì 15 settembre 2008, 16:54

etiliko ti direi una cazzata a darti un numero ma non lo sò, non ho qua il file della prova, appena posso me lo faccio dare col grafico km/h vs potenza ruota!

Alex ma perchè devi dire fesserie?spendere un mucchio di soldi in ricambi stock?
Posso capire che un iniettore di una c2 1.4 costa 95 euro + iva in italia a listino ma in america mica ci sono 30 passaggi di mano a far lievitare il prezzo così tanto!
la scelta iniettori ricade sul 3 motivi principali:
- impedenza alta 12-16 ohm
-montaggio su flauto stock
-originalità e durata del prodotto

vorrei precisare che sono marchiati Denso :good
tecnicamente, credo che la tua civic sia in assoluto la più raffinata al "mondo" Maverik

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da eTiLiKo » lunedì 15 settembre 2008, 17:12

La polemica su quale iniettore montare,perchè e percome è sterile,dovessi scegliere degli iniettori per una CTR per la quale gli originali non bastano più andrei anche io su questi Honda.
Torniamo ai numeri :amore

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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da AlexxTs » lunedì 15 settembre 2008, 17:20

se consideri il costo medio di 55 dollari a pezzo per avere un iniettore nettamente piu' veloce .......... per carita' , i multi fori della denso sono usati da anni anche da toyota in tutte le salse :asd , me compreso ......
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Re: Kseries Work in Progress...sono arrivati

Messaggio da AlexxTs » lunedì 15 settembre 2008, 17:40

contectr ha scritto: c'è pure chi osa i 750 cc o i 1000 cc con resistor box appunto!
giusto per sgomberare il campo da dubbi e per proseguire a fare un po' di cultura tecnica , vi rimando ad un link di un noto "Peak and Hold Injector Driver" .......... giusto per farvi comprendere che NON trattasi di mero scatolotto di resistenze ....... la logica é chiara : picco di 5msec a 4,15A per l'apertura dell'iniettore e successiva fase di mantenimento apertura a 1,15A (come un bassa impedenza da 12ohm) : l'iniettore si chiude nella terza fase di interruzione di corrente a zero ampere ...........

http://www.statracing.com/buy/aem/aem-p ... driver.asp
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