Civic FK Type S 1.8 benzina... prestazioni discutibili

[RobyVTEC]

Ammazzati e cambia auto ....magari prima cambia l'auto e poi ammazzati



A parte gli scherzi, nn credo che una "semplice" ecu ti possa far guadagnare 20 cv , a menochè nn l'accompagni con un bello scarico completo ed un'aspirazione degna di nota

Benvenuto

[Max_Coupè]

nn ho letto proprio tutto tutto, xò, niente collettori questo è sicuro

alla presentazione che fecero a milano notai subito l'uscita 4-1 fusa nella testata... quindi un downpipe turbo-style che scende con mille sonde e catalizzatori verso il centrale.

l'R18 dicono sia pronto turbo proprio per questa caratteristica di avere giusto lo spazio per montare la turbina modificando giusto il singolo tubo di scarico... se nn sbaglio ci sono già kit in vendita...

[Voodooo]

altrimenti porti via la testata, tagli i colli, spiani per bene, inserisci dei prigionieri e ti fai fare dei colli su misure... prezzo... 4000€ giu per su per ben 10cv

[Acura]

non male come idea sennò li tagli, compri dei collettori nuovi sportivi e saldi direttamente...ma con motore su la vedo dura

[Bussy75]

te lo gia detto,da quel motore non ci cavi quasi niente,e se vuoi cavarci qualcosa di piu' ti devi delapidare,e anche se fosse,trovi uno con una eg6,ek,ecc.(IN PISTA NATURALMENTE) e te le bruschi sempre e cmq.

[Voodooo]

te lo gia detto,da quel motore non ci cavi quasi niente,e se vuoi cavarci qualcosa di piu' ti devi delapidare,e anche se fosse,trovi uno con una eg6,ek,ecc.(IN PISTA NATURALMENTE) e te le bruschi sempre e cmq.

bel paragone

[Bussy75]

te lo gia detto,da quel motore non ci cavi quasi niente,e se vuoi cavarci qualcosa di piu' ti devi delapidare,e anche se fosse,trovi uno con una eg6,ek,ecc.(IN PISTA NATURALMENTE) e te le bruschi sempre e cmq.

bel paragone

il paragone era inteso,in spesa in base alla resa.
con meno di 2000 euro mi compro una eg6 mezza arrugginita (stok),e mi basta e avanza,per l'FK.
con 2000 euro con l'Fk neanche cominciao a cercare i cv. TUTTO QUA.
lo so anchio che l'eg pesa la metà,ha il b16,ecc.ecc. ma questo e' unaltro paio di maniche.

[RobyVTEC]

bel paragone

il paragone era inteso,in spesa in base alla resa.
con meno di 2000 euro mi compro una eg6 mezza arrugginita (stok),e mi basta e avanza,per l'FK.
con 2000 euro con l'Fk neanche cominciao a cercare i cv. TUTTO QUA.
lo so anchio che l'eg pesa la metà,ha il b16,ecc.ecc. ma questo e' unaltro paio di maniche.

è lo stesso paio di maniche

[Bussy75]

E' gia............

[Acura]

ma che vor di, intanto l'EG rimane cmq sempre un rottame degli anni 90, è una macchina vecchia, leggera, potente, veloce e quel che vuoi, ma vecchia......non nascondo la voglia di volermene comprare una, eg ed ek sono le vere civic, queste sono surrogati creati dalla società attuale, però che lo vogliate o no le EG ormai son macchine OLD punto e basta, prima o poi le dovrete demolire, non avete in mano delle ferrari

[AlexxTs]

con la ecu riprogrammata non si devono per forza cercare piu' cavalli ......... si puo' anche solo migliorare la resa fin dove il motore risponde con un rendiemento volumetrico accettabile, ma soprattutto dare quella grinta di risposta al gas che alle euro3 e euro4 (ma in genere a tutte le auto stock ottimizzate per i bassi consumi) manca totalmente ......... la velocita' di punta rimarrà pressoché invariata , l'accelerazione da fermo migliorerà senza ombra di dubbio ........... pero' la ripresa e la risposta al gas saranno quei parametri talmente migliorati da far percepire l'aumento di prestazioni come un aumento di cavalli .......

[AlexxTs]

turbo kit



http://www.speedlab.com.ph/products/turbo/turbo.htm

alcune scelte ingegneristiche sono alquanto discutibili (tipo una lambda montata tra testa e turbina :rabbrividisco) .......... ma il concetto é quello in foto ............

se la testa é in alluminio bisognera' tenere particolarmente sotto occhio le egt pre turbina ...........

[AlexxTs]

principio di funzionamento ivtec R18

http://paultan.org/archives/2006/03/13/ ... ec-engine/

la testa del motore

http://www.d-series.org/forums/showthread.php?t=55784

un altra realizzazione turbo ..........

http://www.8thcivic.com/forums/forced-i ... 5-whp.html

[Max_Coupè]

ma che vor di, intanto l'EG rimane cmq sempre un rottame degli anni 90, è una macchina vecchia, leggera, potente, veloce e quel che vuoi, ma vecchia......non nascondo la voglia di volermene comprare una, eg ed ek sono le vere civic, queste sono surrogati creati dalla società attuale, però che lo vogliate o no le EG ormai son macchine OLD punto e basta, prima o poi le dovrete demolire, non avete in mano delle ferrari

MAI

piuttosto la piego in pista

[valvolin]

con un rc 10.5:1
pronta per il turbo non lo è proprio.

Il 1.8 è un ottimo motore fatto per consumare come un 1.5, non per correre. Anche se corre rispetto a tanti altri motori.

Cmq il peso della civic type s confort è di 1180kg a vuoto.

[AlexxTs]

con un rc 10.5:1
pronta per il turbo non lo è proprio.

...... e perché?!? ......... regolarita' della forma del pistone , motore sottoquadro (corsa lunga), privilegio della turbolenza di swirl per concentrare la carica piu' ricca verso la candela , fasatura ad incrocio ridottissimo ........ sono tutte caratteristiche nemiche della detonazione ......... per la pre accensione basta pensare a raffreddare copiosamente il cilindro e l'aria aspirata (IC ad alta efficienza) ...... se non si esagera con la pressione é possibilissimo di girare a 0,5bar (ma anche qualcosina di piu') senza inconvenienti e con grandissime soddisfazioni ...........

certo se mi parli di un pistone col cielo gibbuto che deve ospitare profonde tasche per incroci e alzate notevoli, con dimensionamento quadro o iperquadro allora ti do ragione .................. difatto un R18 é piu' "turbabile" a motore chiuso di un B18 ............

[valvolin]

0.5 bar? E cmq incrociano bene le valvole su quel motore.
Tutto sto casino (credo che i probl principali siano di elettronica) per tirar fuori 30cv in più....con tanta affidabilità in meno, data almeno un 30% di coppia in più.
Prendersi un type-r a 3000€ in più no?

E ci credo il B18 è un 11:1
Neanche a iniezione diretta vanno oltre i 10,5:1


A sto pto mi continuo a chiedere perché tutti si comprano un vti spendendoci 2000€ per raggiungere 180cv quando va bene, e non un esi per poi turbarlo a 200cv, visto il suo rc di soli 9.2:1.

[AlexxTs]

0.5 bar? E cmq incrociano bene le valvole su quel motore.
Tutto sto casino (credo che i probl principali siano di elettronica) per tirar fuori 30cv in più....con tanta affidabilità in meno, data almeno un 30% di coppia in più.
Prendersi un type-r a 3000€ in più no?

E ci credo il B18 è un 11:1
Neanche a iniezione diretta vanno oltre i 10,5:1


A sto pto mi continuo a chiedere perché tutti si comprano un vti spendendoci 2000€ per raggiungere 180cv quando va bene, e non un esi per poi turbarlo a 200cv, visto il suo rc di soli 9.2:1.

ascolta, 0,5 bar (nel plenum) , con la T aria (sempre nel plenum) uguale (quasi , 2-3 gradi al massimo di differenza a sfavore del turbo a piena potenza) a quella stock da aspirato (super refrigerazione da IC maggiorato), non sono 30 cavalli su un motore da 140 ................. sono piu' del doppio .......... l'affidabilita' ?!? l'unico elemento critico che vedo é l'imbiellaggio e la possibilita' di grippaggio della prima fascia di tenuta per una eventuale sovratemperatura del cielo del pistone (a dire il vero quest'ultimo problema abbastanza controllabile) ............ per il resto é una questione di tradizioni e culture ......... in italia si preferisce mantenere inalterata la natura di un motore, anche per una questione di severe normative di circolazione e la quasi totale impossibilita' a riomologare a costi accettabili ...........

poi attenzione , ripeto, sono da valutare altre caratteristiche , come quelle che ho gia' scritto, che sono indice di piu' o meno sensibilita' all'incipienza di detonazione ....................

[valvolin]

io non intendo solo affidabilità motore (anche se la prex media sul pistone sale fino al 50% in più a tutti i regimi)
Ma da lì in poi fino alle ruote.
E' lì che poi succede il patatrack.
60cv in più vogliono dire 225Nm al posto di 155nm alla pot max, forse di picco 260nm.
Solo il 50% in più del massimo attuale!
Non sono bruscolini.
Ammettere che un gruppo motore cambio fatto per 250000km, duri con il 50% in più di pot più di 150000km(usando solo sporadicamente la pot in più), gianni!

Qui non conviene perché una golf gti costa 27000€, negli USA 17000€, di conseguenza l'usato molto meno, così i ricambi.
Per cui non c'è competitività economica delle soluzioni, come costo di realizzazione e costo ricambi per rotture.

[AlexxTs]

io non intendo solo affidabilità motore (anche se la prex media sul pistone sale fino al 50% in più a tutti i regimi)
Ma da lì in poi fino alle ruote.
E' lì che poi succede il patatrack.
60cv in più vogliono dire 225Nm al posto di 155nm alla pot max, forse di picco 260nm.
Solo il 50% in più del massimo attuale!
Non sono bruscolini.
Ammettere che un gruppo motore cambio fatto per 250000km, duri con il 50% in più di pot più di 150000km(usando solo sporadicamente la pot in più), gianni!

Qui non conviene perché una golf gti costa 27000€, negli USA 17000€, di conseguenza l'usato molto meno, così i ricambi.
Per cui non c'è competitività economica delle soluzioni, come costo di realizzazione e costo ricambi per rotture.

ma infatti, sti lavori si fanno su auto che hanno avuto una certa diffusione ............ un honda R18 é troppo giovane e non sara' mai così diffusa come ad esempio una yaris .......... di cambi per yaris 1300 2szfe ne ho gia' trovati una decina dalle 200 alle 350 euro ivati con fattura e spediti a casa , ovviamente da demolitori ............ vediamo dai , ho solo 5000km e per di piu' di test stradali e non di impegno severo in pista , quindi parlare di affidabilita' é per me del tutto forviante .......... anche se le letture tecniche mi hanno tolto molti dubbi e dato speranze sulle possibilita' di media durata della preparazione a motore chiuso (ad esempio il fatto che sono molto piu' critiche su una biella le forze di inerzia piuttosto che quelle di carico, e che le forze di carico sono una goccia nell'oceano rispetto a quelle di inerzia e che ovviamente una biella si dimensiona piu' su quelle di inerzia che su quelle di carico .......... dato che io non ho variato l'rpm max e ne tanto meno ho alterato le masse alterne originali , sto quasi tranquillo ......... altrimenti col piffero che arrivavo a 1,2 bar ) ......... devo ammettere quindi che quei preparatori che mi dicevano che turbizzare a 1 bar a motore chiuso non é follia (anzi lo fanno), avevano ragione ............

........... questo spiega il motivo per cui le differenze tra un motore aspirato e un motore turbo di pari cilindrata e pari costruttore ( e magari derivati l'uno dall'altro) presentano solo differenze di dettaglio e non abissali differenze strutturali ..........

ciao