valori temperatura e pressione olio

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THC
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valori temperatura e pressione olio

Messaggio da THC » lunedì 23 ottobre 2006, 19:39

Siccome ho appena montato due strumenti volevo sapere quali sono i valori pressione e temperatura corretti

i miei strumenti segnano a macchina calda (900 giri/m) +/- 1 bar di pressione
e 80/100 di temperatura sono nella norma

quando accelero non supero mai i 4 bar di pressione anche a VTEC aperto grazie ciao

Treno84
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Messaggio da Treno84 » martedì 24 ottobre 2006, 8:35

L'olio è a livello?

Io su b16 con pakelo 5w40 vado da 1,5 abbondanti al minimo con olio caldo a 4,5 abbondanti sopra i 3500 giri...chiaramente si stà parlando di bar.


Per quanto riguarda le temperature invece, andando normale, si assesta sui 100 circa, scannando in salita arrivo sui 130.

zizzanic
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Re: valori temperatura e pressione olio

Messaggio da zizzanic » martedì 24 ottobre 2006, 9:27

THC ha scritto:Siccome ho appena montato due strumenti volevo sapere quali sono i valori pressione e temperatura corretti

i miei strumenti segnano a macchina calda (900 giri/m) +/- 1 bar di pressione
e 80/100 di temperatura sono nella norma

quando accelero non supero mai i 4 bar di pressione anche a VTEC aperto grazie ciao
non ho il manometro, ma solo il termometro. la temp massima dopo un tratto autostradale di 70 km in Germania con velocita' max di 180 km/h e' stata di poco superiore agli 80 C. la temp esterna era di circa 10 C.

Treno84
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Messaggio da Treno84 » martedì 24 ottobre 2006, 10:49

hai messo evidentemente la sonda in una posizione non corretta.

cmq è risaputo, a seconda di dove si misura il valore cambia di molto.

Io la temperatura la prendo in coppa, che è il punto + caldo, se tu la prendi dopo lo scambiatore acqua/olio, ci potrebbero anche stare 20? di differenza, anche se mi paiono cmq molti.

Ad ogni modo, le mie temperature sono state riscontrate su altre ek, addirittura, con quella di Coltrip, sulla stessa strada, abbiamo la stessa temperatura.

lukamgf

Messaggio da lukamgf » martedì 24 ottobre 2006, 16:52

quanto vi hanno chiesto i mecca per monare temp e pressioe olio
e dove vanno collegati??

temp va nella coppa e la pressione dove?io ho una crx del sol

AlexxTs
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Messaggio da AlexxTs » martedì 24 ottobre 2006, 17:19

Treno84 ha scritto:Io la temperatura la prendo in coppa, che è il punto + caldo, se tu la prendi dopo lo scambiatore acqua/olio, ci potrebbero anche stare 20? di differenza, anche se mi paiono cmq molti.
ma sai ? un discorso un po' opinabile, ti spiego perch?:

molti costruttori utilizzano posizionare il sensore della temperatura dell'acqua sulla testa in prossimita' del raccordo di ingresso acqua dal radiatore e se ne infischiano della temperatura a cui l'acqua ? sottoposta in uscita dal termostato in direzione radiatore: questo perch? nelle strategie elettroniche di gestione dell'anticipo ? importante sapere a quale temperatura di raffreddamento ? sottoposta la testa, addirittura alcuni costruttori installano sulle teste anche un sensore supplementare per rilevare la temperatura media del metallo (lettura temp h2o e temp metallo, vedi ford) ................ per quanto riguarda l'olio c'e' da capire cosa si vuole leggere: se si vuole leggere l'efficienza e la stabilita' di funzionamento del sistema termostatico alla massima potenza nelle diverse condizioni di utilizzo allora vale la pena leggere il dato dopo lo scambiatore di calore (io la leggo da li, e a valvola termostatica aperta l'olio non supera i 105 gradi quando a cannone, altrimenti a valvola chiusa a guida cittadina raggiunge la temperatura dell'acqua anche se bassa (tipo 85 gradi)), se si vuole leggere a quale temperatura media l'olio sta derivando (magari troppo, verso temperature di caduta in coppa prossime ai 150 gradi) allora si mette in coppa ................ se invece si vuole capire a quale delta T ? sottoposto l'olio (che ? comunque un dato importante per valutare quanto l'impianto di lubrificazione partecipi al raffreddamento del motore) allora ne servono due, come sopra.

ciao

RobyVTEC
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Messaggio da RobyVTEC » martedì 24 ottobre 2006, 19:39

Temperatura da 90? (andatura normale ) a 120? scannando a piu' nn posso :sifone ho radiatore olio e valvola termostatica a 100?......pressione da 2 a 7 bar....lo strumento nn deve essere eccezzionale.... :asd
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Treno84
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Messaggio da Treno84 » martedì 24 ottobre 2006, 20:52

AlexxTs ha scritto:
Treno84 ha scritto:Io la temperatura la prendo in coppa, che è il punto + caldo, se tu la prendi dopo lo scambiatore acqua/olio, ci potrebbero anche stare 20? di differenza, anche se mi paiono cmq molti.
ma sai ? un discorso un po' opinabile, ti spiego perch?:

molti costruttori utilizzano posizionare il sensore della temperatura dell'acqua sulla testa in prossimita' del raccordo di ingresso acqua dal radiatore e se ne infischiano della temperatura a cui l'acqua ? sottoposta in uscita dal termostato in direzione radiatore: questo perch? nelle strategie elettroniche di gestione dell'anticipo ? importante sapere a quale temperatura di raffreddamento ? sottoposta la testa, addirittura alcuni costruttori installano sulle teste anche un sensore supplementare per rilevare la temperatura media del metallo (lettura temp h2o e temp metallo, vedi ford) ................ per quanto riguarda l'olio c'e' da capire cosa si vuole leggere: se si vuole leggere l'efficienza e la stabilita' di funzionamento del sistema termostatico alla massima potenza nelle diverse condizioni di utilizzo allora vale la pena leggere il dato dopo lo scambiatore di calore (io la leggo da li, e a valvola termostatica aperta l'olio non supera i 105 gradi quando a cannone, altrimenti a valvola chiusa a guida cittadina raggiunge la temperatura dell'acqua anche se bassa (tipo 85 gradi)), se si vuole leggere a quale temperatura media l'olio sta derivando (magari troppo, verso temperature di caduta in coppa prossime ai 150 gradi) allora si mette in coppa ................ se invece si vuole capire a quale delta T ? sottoposto l'olio (che ? comunque un dato importante per valutare quanto l'impianto di lubrificazione partecipi al raffreddamento del motore) allora ne servono due, come sopra.

ciao
D'accordissimo Alex...discorso già fatto.

Io ho deciso di prenderla nel punto + caldo perchè se sò che li ho una temperatura accettabile sono sicuro che è accettabile in qualunque punto del motore, senza contare il fatto che è il punto + comodo in cui prenderla.


Per quanto riguarda i costi me li sono montati da me, quindi nessuno.
Ad ogni modo la pressione la prendo dove c'è il pressostato dell'olio originale, che ho eliminato e collegato il vecchio contatto al warning contact della sonda vdo che ho montato.

cityhunter
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Messaggio da cityhunter » martedì 24 ottobre 2006, 21:47

RobyVTEC ha scritto:......pressione da 2 a 7 bar....lo strumento nn deve essere eccezzionale.... :asd
lo strumento vero.. :asd :asd

zizzanic
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Messaggio da zizzanic » mercoledì 25 ottobre 2006, 8:56

Treno84 ha scritto:hai messo evidentemente la sonda in una posizione non corretta.
ho inserito la sonda nel tappo dell'olio, forandolo e filettandolo.
non mi sembra sia una posizione, in quanto a lettura temperatura, tanto diversa dalla tua. magari e' piu' un fatto legato allo strumento?

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Messaggio da Treno84 » mercoledì 25 ottobre 2006, 9:01

zizzanic ha scritto:
Treno84 ha scritto:hai messo evidentemente la sonda in una posizione non corretta.
ho inserito la sonda nel tappo dell'olio, forandolo e filettandolo.
non mi sembra sia una posizione, in quanto a lettura temperatura, tanto diversa dalla tua. magari e' piu' un fatto legato allo strumento?

Anche io ho messo la sonda nel tappo scolo olio.

A questo punto direi che è il tuo sensore che è a puttane...

zizzanic
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Messaggio da zizzanic » mercoledì 25 ottobre 2006, 9:27

A questo punto direi che è il tuo sensore che è a puttane...

a questo punto senza un prova che preveda la stessa strada, la stessa velocita' nello stesso lasso di tempo (partendo dalla stessa temperatura se non sufficentemente lunga) e magari lo stesso olio, definire cio' che e' a puttane da cio' che non lo e' diventa difficile

AlexxTs
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Messaggio da AlexxTs » mercoledì 25 ottobre 2006, 9:54

okkio ragazzi agli errori di dissipazione termica: il sensore va posizionato in modo tale che la sua parte sensibile sia il piu' lontano possibile dalla superficie di ancoraggio: per intenderci nel caso di tappo dell'olio forato , la punta del sensore deve uscire dal foro di almeno 20mm (compatibilmente all'ambiente in cui deve lavorare ossia senza finire poi a contatto con organi in movimento o altre superficii limitrofe) ........... altrimenti la T che si legge ? influenzata dalla dissipazione del supporto del sensore (che puo' essere notevole) sia sottraendo gradi (supporto piu' freddo) sia aggiungendo gradi (supporto piu' caldo) ...............

ciao

zizzanic
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Messaggio da zizzanic » mercoledì 25 ottobre 2006, 13:48

AlexxTs ha scritto:okkio ragazzi agli errori di dissipazione termica: il sensore va posizionato in modo tale che la sua parte sensibile sia il piu' lontano possibile dalla superficie di ancoraggio: ciao

interessante, grazie per il tip...ci daro' un'occhiata

Treno84
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Messaggio da Treno84 » mercoledì 25 ottobre 2006, 15:58

D'accordo Alex, il sensore devrebbe sporgere direttamente nell'olio, e su questo siamo d'accordo, ma se è a contatto diretto con l'olio, che sporga o meno ci sono differenze minime.

@Zizzanic: vero, bisongnerebbe provare sulla stessa strada, ma tutti quelli che ho sentito che hanno la sonda in coppa, raggiungono i 100 gradi andando tranquilli, tu parli di 80 gradi scannando, quindi converrai con me che c'è qualcosa che non va.

Tanto per intenderci, io i 100 gradi li raggiungo sempre dopo un quarto d'ora circa di marcia.

sonny Vti
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Messaggio da sonny Vti » giovedì 18 gennaio 2007, 12:50

montando un radiatore olio su b-series non si ha un calo di pressione come su k-series?
002 New Project Incoming :amore SHT Spec :asd

AlexxTs
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Messaggio da AlexxTs » giovedì 18 gennaio 2007, 15:33

Treno84 ha scritto:D'accordo Alex, il sensore devrebbe sporgere direttamente nell'olio, e su questo siamo d'accordo, ma se è a contatto diretto con l'olio, che sporga o meno ci sono differenze minime.
ni, perche' leggi la temperatura dell'olio a contatto con una superficie metallica, e non la temperatura dell'olio effettiva: 15mm di penetrazione sono il minimo (hai mai visto come ? fatto un sensore acqua THW montato in testa?!?)................

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Messaggio da Treno84 » giovedì 18 gennaio 2007, 15:47

sonny Vti ha scritto:montando un radiatore olio su b-series non si ha un calo di pressione come su k-series?
Boh, bisognerebbe vedere se la pompa ha sufficiente portata da non far calare la pressione o se è giusta giusta per il circuito stock. Forse Roby potrebbe risponderti (visto che ha montato il radiatore), ma il suo strumento di lettura a quanto pare è assai sballato (2-7 bar!!!)...

@Alex: No, non l'ho mai visto, e concordo sulle differenze di temperatura, ma insisto dicendo che la differenza è minima, anche perchè la coppa non è così grossa da dissipare molto.

AlexxTs
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Messaggio da AlexxTs » giovedì 18 gennaio 2007, 15:53

Treno84 ha scritto:
sonny Vti ha scritto:montando un radiatore olio su b-series non si ha un calo di pressione come su k-series?
Boh, bisognerebbe vedere se la pompa ha sufficiente portata da non far calare la pressione o se è giusta giusta per il circuito stock. Forse Roby potrebbe risponderti (visto che ha montato il radiatore), ma il suo strumento di lettura a quanto pare è assai sballato (2-7 bar!!!)...

@Alex: No, non l'ho mai visto, e concordo sulle differenze di temperatura, ma insisto dicendo che la differenza è minima, anche perchè la coppa non è così grossa da dissipare molto.
fidati, la differenza ? enorme: per me 10 gradi sono un errore intollerabile su temperature dell'ordine di 100 gradi ............... 10 gradi su 1000 sono accettabili, ma manco la termocoppia piu' sgrausa avrebbe quell'errore, a meno di non montarla a c@zzo o leggerla a c@zzo .......

poi ti faccio una foto di un sensore per leggere la t acqua nella testa, dalla ecu stock .......

Ilya
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Messaggio da Ilya » giovedì 18 gennaio 2007, 16:54

la temperatura di esercizio del olio deve essere in torno ai novanta gradi..

Quindi gli 80 gradi dopo 70 km di auto strada sono davvero pochini!!

sulla mia ex ek4 l olio andava in temperatura (cio e 90gradi centigradi) entro 5 / 6 km da quando si scaldava l H2o e si mantenava li ad andature cittadine..

Andatura codice su statale.. 90/100 gradi

Autostrada 130/140km h la temperatura andava sui 120

dopo 4o minuti di monza

la temperatura andava sui 130/140gradi

la makkina non montava il radiatore olio!

Ps. sempre usato Mobil 1 5w50

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