temperatura ancora alta!soluzione finale con spiegazione

[grosson]

allora ieri sera ho fatto il viaggio e la temperatura adesso sale ma solo sopra i 140 ed in modo sensibilmente inferiore adesso che ho fatto la pulizia e cambiato il liquido!cmq mi sono rotto le palle e sono andato all'honda a chiedere ad un mio amico meccanico!pensavo fosse il cilindro vicino al termostato ma il mecca l'ha escluso visto che la termoventola funziona perfettamente!quando gli ho detto che la temperatura va su solo in autostrada ha detto che puo' essere solo il radiatore che è vecchio(11 anni) e che non fa circolare bene il liquido!gli chiedo quanto costa nuovo e mi dice:350 euro!
dopo sono andato da un ricambista e me lo fa della japan parts 170 euro scontato!!
qualcuno di voi sa dirmi se il vti monta lo stesso radiatore o quale altra honda??
sul mio radiatore c'è scritto toyo41205 c5

[AlexxTs]

che fosse il radiatore non avevo poi tanti dubbi ............ pero' ci sono ditte specializzate per il lavaggio interno/esterno del radiatore: se non perde non vedo il motivo di sostituirlo ..........

[grosson]

perchè è arrugginito ha un sacco di alette storte,ha il manicotto superiore rotto e che perdeva pezzi di plastica!cmq quello che è piu' allucinate è che sono passato dalle 350euro della honda alle 94 euro per uno della valeo

[AlexxTs]

perchè è arrugginito ha un sacco di alette storte,ha il manicotto superiore rotto e che perdeva pezzi di plastica!cmq quello che è piu' allucinate è che sono passato dalle 350euro della honda alle 94 euro per uno della valeo

vai di valeo

tanto se non ? un radiatore ad alveoli raffreddano tutti uguale ......

[grosson]

finalmente dopo una sacco di smaronamenti(sostituzione termostato che invece andava bene pur avendo i suoi anni)vari ed un week end passato a cercare di recuperare il mio radiatore che non era bucato ho sostituito il suddetto con un altro messo molto meglio e piu' recente!e di conseguenza la temperatura adesso non si muove di un millimetro da dove dovrebbe stare:infatti ho viaggiato per circa mezz'ora a 180 e la temperatura era perfetta!cmq oltre a sostituire il mio vecchio radatore ho provveduto a cambiare tutto il liquido di raffreddamento e a spurgare il circuito(era pieno di impurita' e pezzi di plastica del manicotto rotto)!quello che mi chiedo pero' è questo:in origine il vecchio radiatore non era rotto(nel senso che non perdeva)ma aveva solo le cellette nelle parte inferiore tutte storte!allora ho provato a staccare la massa radiante dalle vaschette(un lavoraccio per vai dei dentini) e girarla oltre che capovolgerla ,solo che dopo non sono piu' riuscito a chiudere tre dentini di conto sui circa 100!e indovinate un po'?usciva una gocciolina proprio da li'!sarei stato curioso di vedere se la temperatura si sarebbe alzata ancora!ma ormai quel che è fatto è fatto!dimenticavo di dire che nella vaschetta superiore ho trovato un pezzo di plastica nero grande come una moneta da 20 cent!che fosse quello che ostruiva il raffreddamento???

[grosson]

finalmente dopo una sacco di smaronamenti(sostituzione termostato che invece andava bene pur avendo i suoi anni)vari ed un week end passato a cercare di recuperare il mio radiatore che non era bucato ho sostituito il suddetto con un altro messo molto meglio e piu' recente!e di conseguenza la temperatura adesso non si muove di un millimetro da dove dovrebbe stare:infatti ho viaggiato per circa mezz'ora a 180 e la temperatura era perfetta!cmq oltre a sostituire il mio vecchio radatore ho provveduto a cambiare tutto il liquido di raffreddamento e a spurgare il circuito(era pieno di impurita' e pezzi di plastica del manicotto rotto)!quello che mi chiedo pero' è questo:in origine il vecchio radiatore non era rotto(nel senso che non perdeva)ma aveva solo le cellette nelle parte inferiore tutte storte!allora ho provato a staccare la massa radiante dalle vaschette(un lavoraccio per vai dei dentini) e girarla oltre che capovolgerla ,solo che dopo non sono piu' riuscito a chiudere tre dentini di conto sui circa 100!e indovinate un po'?usciva una gocciolina proprio da li'!sarei stato curioso di vedere se la temperatura si sarebbe alzata ancora!ma ormai quel che è fatto è fatto!dimenticavo di dire che nella vaschetta superiore ho trovato un pezzo di plastica nero grande come una moneta da 20 cent!che fosse quello che ostruiva il raffreddamento???

[AlexxTs]

bene bene .......... come sospettavo non era la gurnizione ma un problema di efficienza di impianto ......
econsiglio: per evitare la formazione di morchi? depositi e ruggine , usa sempre e solo liquido premiscelato (senza pero' mai mischiare tipi diversi) e mai acqua di rubinetto ........... e fai lo sbattimento di cambiare il liquido ogni due anni anche se non servirebbe .......

ciao

[axel]

dopo aver sostituto il termostato sulla mia eg5 la temperatura tende ad alzarsi(solo in autostrada pero')!esclusa la gARNIZIONE secondo voi cosa puo' essere?un ricambista mi ha detto che puo' essere il radiatore da sostituire perchè intasato!e se fosse quella specie di bulbo attaccato al termostato?ossia dove si attacca lo spinotto che misura la temperatura!help me!
anche perchè il radiatore costa 220 euro!qualcuno di voi ha mai provato uno di quei prodotti che servono a sciogiere le morchie nel radiatore????

prova prima di spendere soldi a pulire il radiatore esternamente con aria compressa dall interno del vano motore verso l esterno , poi con una lancia magari ci sono solo delle impurita esterne che non permettono all aria di raffeddare il radiatore

[AlexxTs]

dopo aver sostituto il termostato sulla mia eg5 la temperatura tende ad alzarsi(solo in autostrada pero')!esclusa la gARNIZIONE secondo voi cosa puo' essere?un ricambista mi ha detto che puo' essere il radiatore da sostituire perchè intasato!e se fosse quella specie di bulbo attaccato al termostato?ossia dove si attacca lo spinotto che misura la temperatura!help me!
anche perchè il radiatore costa 220 euro!qualcuno di voi ha mai provato uno di quei prodotti che servono a sciogiere le morchie nel radiatore????

prova prima di spendere soldi a pulire il radiatore esternamente con aria compressa dall interno del vano motore verso l esterno , poi con una lancia magari ci sono solo delle impurita esterne che non permettono all aria di raffeddare il radiatore

il radiatore lo ha gia' cambiato........

[captivablue]

Ho una civic Esi di 11 anni con gli stessi sintomi descritti da grosson;sui 140 kmh innalzamento della temperatura mentre anche con 60? di asfalto incolonnato nel traffico temperatura sotto la metà!
All'ultimo tagliando, in conce Honda, mi è stato cambiato il termostato dopo aver spiegato i sintomi al capo-officina.
Concordo con grosson quando dice che il termostato non era da cambiare, anche se vecchio.
Comunque anch'io ho ordinato un radiatore aftermarket di cui non so ancora la marca (ricambista di fiducia, fa tutto lui) ma che pagherò sui 100 ?.
Per il montaggio ho già prenotato alla Honda che, inaspettatamente, non ha fatto problemi sul fatto che il pezzo lo portassi io, cosa che è stata impossibile presso i vari "radiatoristi" che cercano tutti di vendere i propri prodotti (sui 230? montaggio incluso, il + economico).
Per la cronaca sul mio radiatore, nella parte posteriore quasi dietro la ventola, erano presenti macchie di refrigerante e, probabilmente, a detta di un meccanico e un radiatorista, si era formata una crosta di refrigerante che anche se faceva da tappo in pratica riduceva di una buona percentuale l'effetto radiante con conseguente innalzamento della temperatura quando si richiedeva uno sforzo al motore (oltre i 3500 giri per l'appunto).
Di nuovo grazie a grosson che condividendo il suo problema e relativa soluzione mi ha evitato parecchi sbattimenti.

[grosson]

de nada!a questo serve un forum secondo me!lacrime a parte devo dire che per quel prezzo che dici tu ti arrivera' solo la massa radiante e non le due vaschette superiori!io ho voluto sostituire tutto perchè dopo anni i tubi dove attacchi i manicotti sono vecchi e si rompono al minimo sforzo!cmq il mio vecchio radiatore non era bucato...e il liquidoal suo interno circolava benissimo!a questo punto credo che la causa sia da addebitare o alle cellette tutte storte oppure ad un pezzo di plastica grosso che era presente nella vaschetta superiore!cmq adesso è tutto perfetto!infine volevo dirti che sostituirlo è veramente semplice e credo che la cura con cui faccio sti lavori(ovviamente quelli di cui sono in grado)non la trovi in nessuna officina!pensa che alla honda per il radiatore (350)piu' il montaggio mi avevano chiesto 480 euro!130 euro per la manodopera!togliamo quei 10 euri(a far tanto)di liquido di raffreddamento..sono 120 euro per una operazione che richiede 10min di conto!

[captivablue]

Dopo essermi gasato per l'imminente soluzione del problema oggi chiamo l'autoricambi e mi da la brutta notizia che il radiatore non è disponibile dal distributore e mi rimanda a dopo la metà di agosto!!
Cerchiamo insieme soluzioni alternative e nessuna delle due è disponibile (ava e valeo).
Per intenderci i prezzi sia dell'ava che del valeo (completo) si aggirano sui 180 eur.
Chiamo + ricambisti e tutti mi dicono che il radiatore è da ordinare e mi confermano le cifre di cui sopra.
Beh...mi sono fatto un giro su ebay e ne ho trovati un paio, uno in germania e l'altro in inghilterra, nella descrizione degli stessi oltre a dare misure, codici e diametro tubi, danno anche la marca del radiatore originale (toyo nel mio caso), cosa che sui cataloghi dei ricambisti non sempre danno.
Su ebay i radiatori col compralo subito sono uno a 84? (Germania), l'altro a 45 sterle (England) + le spedizioni ovviamente.
Per il montaggio caro grosson non credo che procederò da solo, per un semplice motivo in primis, non ho uno spazio adatto per farlo e non vorrei che in corso d'opera servisse che ne so un manicotto o una fascetta o la minima cazzata oltre al fatto che, leggendo il manuale di servizio (in inglese), non ho ancora capito bene come spurgare l'impianto da impurità e aria...
Vabè vediamo che mi dicono i venditori esteri e dopo l'acquisto vedrò come regolarmi per il montaggio, tanto ormai non ho + fretta dato che speravo di risolvere già nel w-e.

[grosson]

se non devi fare lunghi viaggi in autostrada fregatene finche' non ti arriva il pezzo,tanto la temperatura anche se tiri non si muove da dov'è!cmq strano..a me lo davano disponibile in una settimana!per montarlo cmq basta che ti trovi uno spiazzo desolato se non hai spazio!una volta che hai il tuo bel radiatore nuovo sotto mano sviti la vite superiore che tiene fermo il radiatore:è l'unica!infatti in basso ci sono due piolini che si incastrano in due gommini alias pene vagina!dopodiche' se ti butti un attimino sotto la car vedrai che nel paraurti dalla parte del radiatore c'è una specie di farfalla di plastica dura!inizia a svitarla per far uscire tutto il liquido refrigerante(ovviamente devi comprarti anche quello nuovo da mettere nel nuovo radiatore)!dopodicio' sviti il bullone che tiene ferma la vaschetta dell'acqua(quella dove rabbocchi)!la spingi leggermente in avanti in modo da farci passare il radiatore con la ventola (devi tirare in su)!ricordati prima di tirare in su che c'è uno spinotto(lo vedi benissimo in cima al radiatore) che devi staccare!una volta fatto cio' rimangono i manicotti!per quello superiore basta che allarghi la fascetta con una tenaglia o pinza(tranqui che non si rompe)e la sposti in avanti fino a meta' manicotto!dopodiche' se non te ne frega un caxxo del radiatore puoi usare tutta la tua forza bruta e con movimenti a svitare sia in senso orario che antiorario vedrai che pian piano il manicotto verra' via!se invece del radiatore vecchio te ne frega qualcosa(io mi terrei da parte le due vaschette che fan sempre comodo) svita' il manicotto proprio all'imbocco del radiatore con una pressione leggera e costante!infatti c'è il rischio che si possa rompere il tubo di plastica della vaschetta(quello che si inserisce nel manicoto)!fatto questo puoi tirare in su pian pianino il radiatore fino a quando non riesci ad appoggiarlo sulla barra anteriore(praticamente dove c'è la chiusura del cofano)!ovviamente sara' attaccato il manicotto inferiore e per cui dovrai procedere come sopra!io ti consiglierei di fare cosi' perchè è molto piu' semplice allargare la fascetta adesso che se lasci il radiatore dov'è!dimenticavo:il manicotto inferiore è fissato in modo che non si muova con altri tubi:sfilalo !è una cazzata!tolto il radiatore vecchio prendi un po' di svitol e lo spruzzi sia all'interno dei manicotti dove vanno inseriti che sugli imbocchi del radiatore stesso!vedrai che cosi' si inseriranno senza alcuna fatica!dopodichè fai come detto sopra pero' al contrario!una volta terminato il montaggio svita il tappo del radiatore(non quello della vaschetta trasparente)e ci butti dentro il liquido refrigerante nuovo!mettilo piano piano in modo da lasciar uscire il piu' possibile le bolle d'aria!come quantita' inizialmente ti staranno si e no due litri e qualcosa ma comprane direttamente 4!infatti anche se il radiatore inizialmente sembrera' non volerne piu' non fidarti!infatti tu gira tranquillamente e nei giorni successivi controlla il liquido nella vaschetta perchè sicuramente scendera' dal livello max!per quanto ririguarda l'aria presente nel circuito di raffreddamento è sufficiente che lasci il motore accesso per circa 15 20 min con il tappo del radiatore tolto!aspetta fino a quando non vedi che il liquido è sul bordo e vedrai che le bolle d'aria usciranno da sole!

[captivablue]

Grazie grosson, preciso e puntuale; sono quasi convinto a farlo da solo,però mi sorge un dubbio: il liquido vecchio dell'impianto, anche dopo che ho svuotato il radiatore da cambiare, non rischia di mescolarsi col nuovo?Con annesse impurità presenti?Hai messo del liquido particolare come marca o vado di paraflu?
Scusa le paranoie, ma sulla car non ho mai fatto, in prima persona, interventi sul motore e parti connesse.
Una curiosità...anche la tua aveva un Toyo come radiatore originale o era un Nippon Denso?

[grosson]

scusa il ritardo!allora la marca del mio radiatore era toyo c5!cmq ho rimesso sempre toyo perch ne ho trovato uno seminuovo altrimenti ne mettevo su uno della valeo o nissen..tanto non cambia niente!per quanto riguarda il liquido diciamo che una volta che togli il tappino inferiore uscira il 90%del liquido!io ho preso quello della arexons al centro commercialeche a detta del mio mecca va benissimo!per quanto riguarda le impurita' è difficile che ce ne siano ancora quando togli il tappino!cmq volendo fare le cose benissimo dovresti tirare via il termostato richiudere il tubo dove il termostato è inserito e poi mettere una gomma dell'acqua ne manicotto superiore mentre quello inferiore lo metti in una bacinella!cmq secondo me non è necessario!se apri il manicotto dove c'è il termostato dagli un'occhiata per vedere in che condizioni è!anche èerchè costa solo 30 euro!ma non è indispensabile anche perchè è una rottura!non perchè sia difficile(basta svitare due bulloni tiri via il termostato che ha una forma di trottola,metti quello nuovo e richiudi) ma perchè c'è uno dei due bulloni che è in una posizione del caz e devi avere una dieci lunga a snodo!cmq per adesso se vuoi farti le cose da solo cambierei solo il radiatore !sempre fermo restando che i sintomiu siano gli stessi dei miei!

[captivablue]

Ok, sono sempre più propenso a provarci da solo, evitando la smaronata dello spurgo "totale".
Su ebay ho trovato diversi radiatori, con i part number honda combacianti con la EG5 e motore D16Z6, con tanto di dicitura del radiatore montato in origine(toyo o nippon denso).
I prezzi migliori che ho trovato sono circa 70? in inghilterra e 84? in germania; spese di spedizione escluse e non indicate.
Per quel che riguarda i sintomi della mia vettura sono i seguenti:
in città anche con 40? di temperatura esterna, e viaggiando nel traffico, lancetta della temperatura sotto la metà;
in autostrada viaggiando sui 120 kmh lancetta sotto la metà;
in autostrada sopra i 130 e verso i 140 temperatura che sale oltre la metà;
viaggiando sui 120-130 e incontrando una salita la lancetta sale ben oltre la metà.
In pratica viaggiando in 5^ marcia sui 3.500-4.000 giri, con temperatura esterna sopra i 30?, la temperatura dell'acqua inizia a salire.

[AlexxTs]

per lo spurgo totale basta che attacchi una manetta dell'acqua e la fai circolare nel motore (spento ovviamente) così rimuovi tutto il vecchio liquido .............. poi ci fai circolare dentro aria compressa per eliminare l'acqua di rubinetto, e infine ci carichi il liquido premiscelato (usa quello rosso che va benissimo) ......... accendi il motore lasciando il tappo del radiatore aperto, il riscaldamento al massimo con ventilazione al minimo e la vaschetta di compensazione a livello massimo: ma mano che vedi scendere il livello dal tappo del radiatore rabbocchi ............ hai tutto il tempo che ti serve perche' al minimo il motore a scaldarsi ci mette una vita. Poi chiudi il tappo e vai a farti un giro tranquillo. A motore freddo ricontrolli il livello di vaschetta e radiatore ed eventualmente rabbocchi.

ps: perdete il vizio di usare acqua di rubinetto o mischiare liquidi di marca o fasce di temperatura diversa anche se dello stesso colore: se vi servono 4 litri ne comprate 8 dello steso tipo e vai con dios i caso di necessita' ...............

ciauzz