Provata in pista...

[SoNiK]

Secondo me siete matti..provata a Monza e in altre occasioni ho trovato 2 qualità:
La frenata
La tenuta

E' normale che una TA con un minimo di potenza frenante sbandi notevolmente in staccate/inchiodate violente..lo fa anche la mia cosi come tutte le altre auto un minimo prestanti che girano in pista con noi e non vedo dove stia il problema..finchè tenete le ruote dritte non succede niente..bisogna semplicemente abituarsi.
La tenuta sembra buona..non ho esperienze ed elementi tali per attribuire il merito all'assetto,al telaio,a entrambi o a esagerati settaggi degli angoli posteriori dato che la macchina sembra molto neutra ma con un retrotreno che "segue" piuttosto bene l'inserimento del muso in curva ma considerando che ho provato l'auto in versione 100% stock (gomme incluse) c'è di che essere abbastanza soddisfatti..in questo senso credo che la TypeR non deluderà..vedremo.

Mi permetto di dire che non concordo con quanto hai scritto. Non esiste nessuna regola per cui una TA debba avere il retrotreno ballerino in frenata, in questo senso l'A3 2.0 TDI che avevo prima aveva un'ottima frenata ed era molto neutra, anche la serie precedente dell'A3 (compresa l'S3 che piaccia o no proprio un ferro non è) rimaneva perfettamente stabile, e credo che gli esempi che si possono riportare non riguardino solo macchine del gruppo VAG ma di altre case.
Continuo a ribadire che a parte il discorso gomme e/o taratura dell'ABS il problema a mio avviso sta nella distribuzione dei pesi e nel ponte torcente al posteriore, poi ognuno la pensa a modo suo...

O mamma..ma di cosa stiamo parlando? Della frenata prima della coda in autostrada o di una staccata ai 150 metri per infilare la macchina lanciata a velocità di punta prima di una variante da seconda con i dischi che si illuminano così tanto che quelli che guardano dagli spalti si abbronzano? Il vero test è quello,se passa quello vuol dire che la macchina frena..e in quella situazione non ho visto alcun comportamento anomalo,nè con me alla guida (che di certo non sono uno staccatore professionista,per di più con l'istruttore di fianco) nè con alla guida gente del mestiere..quindi non capisco proprio ste critiche se non al solito livello di "utenza media" che del resto spopola in questa sezione (e detto da me che sono un semplice appassionato è grave..)

[SoNiK]

Non siamo ancora giunti ad una certezza in merito al retrotreno del 2.2?
Ma quelli che hanno il naftone, non sono curiosi / preoccupati dell'eventualità di avere il retro dell'amata civic ballerino?
Perchè non provate a fare questa bella frenata ad alta velocità per accertare cosa accade, ovviamente con le dovute cautele ed in luoghi dove sia possibile fare l'esperimento senza far rischiare ... a sè, agli altri ed alla propria vettura, eventuali danni?
Ma poi, tutti quelli che hanno avuto la possibilità di provarla in pista, non si sono accorti di questo problema? Non era tirata il limite?
E ripeto le riviste del settore (che saranno pure "corrotte" e "faziose", come sostengono alcuni) effettuano delle inchiodate da 160 km/h a 0, e non hanno rilevato alcun problema, e non penso che avrebbero taciuto tutte un difetto così grave!! Sarebbe stato anche un bello scoop!
Cavolo, l'honda è sempre stata attentissima al telaio, alla tenuta ed alla stabilità...è sempre stata un'auto sportiva, e da questa civic deve nascere il type-r, con pochissime modifiche...
Del resto hanno creato un fondo quasi piatto, hanno avanzato il serbatoio sotto il sedile del passeggero, quindi anche bello in basso, non solo per ricavare spazio nel baule, ma per una buona distribuzione dei pesi...come hanno fatto a fare un errore così grossolano?? Dopo i lunghi test dinamici, anche sul bagnatoa cui sottopongono la vettura al giorno d'oggi prima di metterla in produzione!...un modello, aggiungerei, destinato principalemte ai giovani....
Mi sembra anche strano che il sedere ballerino sia dovuto ad un eccessivo peso del motore diesel, considerato che è interamente in alluminio, quindi piuttosto leggero,...e tenuto conto che la golf e l'A3 montano senza problemi dei 3.2 sotto il cofano!!!
Per quanto riguarda il ponte torcente, se tarato bene, non può essere così deleterio...vedi le francesi...anche perchè il multilink non è poi così da tanto tempo che va di moda...esistono ed esisteranno ancora numerose vetture sportive che montano il ponte o soluzioni meno raffinate del multi...vetture che non sono negativamente famose per problemi al posteriore...vedi ad esempio la toyota Celica (che ha pesi e motori molto simili alla civic, parlo in special modo del benza).
Se il problema esiste effettivamente su tutte le vetture consegnate, potrebbe più che altro essere un difetto di taratura di abs, esp...ed a questo punto sarebbe utile avvisare honda, in modo tale che potrebbe provvedere ad una riprogrammazione, affinando la taratura dei dispositivi salvavita....
Mi raccomando, chi è così fortunato ad avere già la civic sotto casa faccia qualche frenata al limite, magari in pista, in aree private...e postate le impressioni....se puoi alcuni hanno voglia di provare col Benza...

Se leggevi un secondo prima di postare avresti trovato le tue risposte..le riviste non si lamentano perchè quello che accade è normale per auto un filo più prestanti delle 600 sporting..

[SoNiK]

Si, ma c'è una leggera differenza tra una staccata ed una inkiodata !
Nella staccata la civik nn si scompone (l'abs nn deve entrare !)
Nell'inkiodata (leggasi frenata d'emergenza con pedale freno premuto a fondo ed abs in funzione) l'avantreno resta stabile ma il retro si scompone.E nn ci piove.

Ti droghi..dicci dove la compri..

[Basso]

Si, ma c'è una leggera differenza tra una staccata ed una inkiodata !
Nella staccata la civik nn si scompone (l'abs nn deve entrare !)
Nell'inkiodata (leggasi frenata d'emergenza con pedale freno premuto a fondo ed abs in funzione) l'avantreno resta stabile ma il retro si scompone.E nn ci piove.

Ti droghi..dicci dove la compri..

E dove la prenderei se nn da te...

Oggi ho imparato ke staccata = inkiodata
Bravi complimenti, soprattutto su un argomento tra voi preferito in quanto tecnico e nn di carattere tuning.

Va beh dai, visto ke pekkiamo nn poco di superbia misto a tanta cattiveria x conto mio potete kiudere sto topic, tanto lo spirito e l'immagine credo l'abbiamo compreso tutti, soprattutto quello di alcuni moderatorike dovrebbero dare il buon esempio ma forse imho sarebbe meglio si dedicassero ad altro.

[HondaCivicPiacenza]

Ti droghi..dicci dove la compri..

E dove la prenderei se nn da te...

Oggi ho imparato ke staccata = inkiodata
Bravi complimenti, soprattutto su un argomento tra voi preferito in quanto tecnico e nn di carattere tuning.

Va beh dai, visto ke pekkiamo nn poco di superbia misto a tanta cattiveria x conto mio potete kiudere sto topic, tanto lo spirito e l'immagine credo l'abbiamo compreso tutti, soprattutto quello di alcuni moderatorike dovrebbero dare il buon esempio ma forse imho sarebbe meglio si dedicassero ad altro.

[SoNiK]

E dove la prenderei se nn da te...

Oggi ho imparato ke staccata = inkiodata
Bravi complimenti, soprattutto su un argomento tra voi preferito in quanto tecnico e nn di carattere tuning.

Va beh dai, visto ke pekkiamo nn poco di superbia misto a tanta cattiveria x conto mio potete kiudere sto topic, tanto lo spirito e l'immagine credo l'abbiamo compreso tutti, soprattutto quello di alcuni moderatorike dovrebbero dare il buon esempio ma forse imho sarebbe meglio si dedicassero ad altro.

Allora..se sono un pò inacidito non è di certo perchè voglio fare il maestro di vita..non ho nulla da insegnare,al massimo posso puntare a fare l'allievo. Tuttavia se mi permetti solo un piccolo consiglio (senza polemica,sarcasmo o altro) ti suggerirei di farti due giretti in pista per renderti conto di cosa stiamo parlando. La staccata non è assolutamente una frenata modulata,te l'assicuro. Guarda,prova coi motori di ricerca a trovare nel web i cameracar di Deg53 con la Clio Cup,così avrai un'idea di cos'è una staccata e di cosa vuol dire davvero sbandare in staccata (in modo particolare guarda se riesci a trovare il video delle prove libere di Monza di qualche anno fa). Di certo da lui si può solo imparare,io al massimo posso dirti che hai le idee confuse e dovresti provare. Se non ti fidi della tua passa al primo autonoleggio e prenditi una 147,una Focus..quello che ti pare..e prova a renderti conto meglio di ciò di cui stiamo parlando. Comunque se veramente avete i problemi che dite dovreste controllare cosa non va nella ripartizione della frenata,evidentemente c'è uno squilibrio..ti posso solo dire che nessuno di noi ha trovato comportamenti anomali con la Civic in pista,magari c'è qualche problema relativa a una o più partite di unità prodotte,non ci sarebbe da stupirsi su un modello così recente..controllate..di certo a livello di progettazione anomalie non ce ne sono visto che quelle provate da noi andavano bene.

[Basso]

Avevo salutato questo thread xkè nn avrei + voluto parteciparvi ma mi preme fare un paio di considerazioni:

Tuttavia se mi permetti solo un piccolo consiglio (senza polemica,sarcasmo o altro) ti suggerirei di farti due giretti in pista per renderti conto di cosa stiamo parlando. La staccata non è assolutamente una frenata modulata,te l'assicuro.

Scusami tanto ma con il sottoscritto questa dovevi risparmiartela xkè dopo ben 7 anni di rally (4 di co-pilota + 3 pilota, Team Vedovati ) credo forse di sapere cosa sia una staccata, amenokè le staccate in pista siano diverse da quelle su strade cittadine e strade sterrate...
Uno ke sa staccare come dio comanda nn fa entrare l'abs anzi, questo dispositivo è la prima cosa da eliminare se si è professionisti e nn dilettanti !
Ora, x favore ho 3 domande, rispondimi a questa semplicemente con un SI o con un NO:

E' giusto dire ke quando fai una staccata porti l'autovettura ad un livello estremo, data la situazione ? si o no ?

Guarda,prova coi motori di ricerca a trovare nel web i cameracar di Deg53 con la Clio Cup,così avrai un'idea di cos'è una staccata e di cosa vuol dire davvero sbandare in staccata (in modo particolare guarda se riesci a trovare il video delle prove libere di Monza di qualche anno fa). Di certo da lui si può solo imparare,io al massimo posso dirti che hai le idee confuse e dovresti provare. Se non ti fidi della tua passa al primo autonoleggio e prenditi una 147,una Focus..quello che ti pare..e prova a renderti conto meglio di ciò di cui stiamo parlando. Comunque se veramente avete i problemi che dite dovreste controllare cosa non va nella ripartizione della frenata,evidentemente c'è uno squilibrio..ti posso solo dire che nessuno di noi ha trovato comportamenti anomali con la Civic in pista,magari c'è qualche problema relativa a una o più partite di unità prodotte,non ci sarebbe da stupirsi su un modello così recente..controllate..di certo a livello di progettazione anomalie non ce ne sono visto che quelle provate da noi andavano bene.

Se tutti i post fossero della tonalità di come hai scritto qui sopra nn sarebbe altro ke un piacere a parteciparvi (cazzarola, nn ci vuole molto )

[SoNiK]

Se veramente hai fatto Rally ringrazio il cielo di non essere mai venuto a vedere una tua gara a bordo strada
Dai,si scherza..
Comunque nella mia sign a destra noterai che la mia macchina in staccata non è per niente al limite..i dischi rossi mi vengono fuori spesso quando schivo le vecchiette sulle strisce pedonali e lo spazio nel passaruota posteriore (notare che ho l'assetto) è indice di una frenata che nulla ha a che vedere con le inchiodate
Dai,veramente prendila sul ridere perchè non voglio assolutamente fare il sapientone..non so come si stacchi nei rally perchè non ne ho mai fatti anche se chiunque sia un minimo appassionato sa benissimo che le velocità di punta sono molto inferiori e quindi anche gli spazi di frenata saranno diversi,e infatti in pista le cose sono un pò diverse. Ti assicuro che in questo forum scrivono persone che hanno il piede destro molto più pesante del mio su entrambi i pedali..se ci vuoi credere bene,se no prova e lo vedrai da te senza troppi giri di parole.

[Basso]

Dai,veramente prendila sul ridere perchè non voglio assolutamente fare il sapientone..non so come si stacchi nei rally perchè non ne ho mai fatti anche se chiunque sia un minimo appassionato sa benissimo che le velocità di punta sono molto inferiori e quindi anche gli spazi di frenata saranno diversi,e infatti in pista le cose sono un pò diverse. Ti assicuro che in questo forum scrivono persone che hanno il piede destro molto più pesante del mio su entrambi i pedali..se ci vuoi credere bene,se no prova e lo vedrai da te senza troppi giri di parole.

Nn ti preoccupare ke ci credo , lo sappiamo ke la mamma dei pazzi è sempre incinta , come quella degli ignoranti .

La differenza sostanziale tra le 2 categorie sono la + alta velocità nella pista e la + alta reattivita nel rally.

Ora, x favore ho 3 domande, rispondimi a questa semplicemente con un SI o con un NO:

E' giusto dire ke quando fai una staccata porti l'autovettura ad un livello estremo, data la situazione ? si o no ?

Comunque nella mia sign a destra noterai che la mia macchina in staccata non è per niente al limite..

Bravo, la prendo come un no, ma mi andava bene anke un si, ma meglio la prima.
Ora rispondi a questa seconda mia domanda, xò stavolta con un si o no !!

E' giusto dire ke quando fai una inkiodata (immaginati una donna ke inkioda x un ostacolo improvviso, ad es. un gatto) porti l'autovettura oltre il livello x la quale è stata concepita e quindi estremo, se nn oltre, data la situazione ? si o no ?

[SoNiK]

E' giusto dire ke quando fai una inkiodata (immaginati una donna ke inkioda x un ostacolo improvviso, ad es. un gatto) porti l'autovettura oltre il livello x la quale è stata concepita?

povero gatto!!
Dai mi inchino alla tua proverbiale conoscenza della staccata..mi ricordi troppo un caro amico di nome Omar..se ti va un giorno io e lui ti offriremo una Ceres a casa di sua zia..

[Fabri VTi EK4]

E dove la prenderei se nn da te...

Oggi ho imparato ke staccata = inkiodata
Bravi complimenti, soprattutto su un argomento tra voi preferito in quanto tecnico e nn di carattere tuning.

Va beh dai, visto ke pekkiamo nn poco di superbia misto a tanta cattiveria x conto mio potete kiudere sto topic, tanto lo spirito e l'immagine credo l'abbiamo compreso tutti, soprattutto quello di alcuni moderatorike dovrebbero dare il buon esempio ma forse imho sarebbe meglio si dedicassero ad altro.

ma andatevene

[stevezx]

ma andatevene

però che stile che c'è in qst forum

[Fabri VTi EK4]

ma andatevene

però che stile che c'è in qst forum

ma mollami

[Nico]

bhe' non farei di tutta l'erba un fascio, se fabri risponde in malo modo non è detto che siano tutti cosi, anzi, sottolinerei che FABRI è abbastanza maleducato !

detto questo andate avanti pure col discorso, lo sto seguendo con passione x vedere chi la spunta sul significato di stakkata

[Nico]

e sottolineo che prendiamo provvedimenti con i maleducati!

[Fabri VTi EK4]

ALLORA, chiariamo una cosa:

io ho scritto MA ANDATEVENE perchè mi sono abbastanza rotto le scatole di vedere basso e hcpiacenza lamentarsi dei moderatori e bla bla bla
nessuno qui si lamenta dei moderatori, solo loro due
e l'accoglienza, e lo spirito e bla bla bla
e ci terrei a sottolineare che NON SONO MALEDUCATO, lo divento con quelli che si "ACCOLLANO"
sono la persona + gentile e disponibile del mondo.
per quanto riguarda i provvedimenti, sono sicuro che non saranno necessari in quanto mi impegnerò a comportarmi da persona civile, OK?

[HondaCivicPiacenza]

ALLORA, chiariamo una cosa:

io ho scritto MA ANDATEVENE perchè mi sono abbastanza rotto le scatole di vedere basso e hcpiacenza lamentarsi dei moderatori e bla bla bla
nessuno qui si lamenta dei moderatori, solo loro due
e l'accoglienza, e lo spirito e bla bla bla
e ci terrei a sottolineare che NON SONO MALEDUCATO, lo divento con quelli che si "ACCOLLANO"
sono la persona + gentile e disponibile del mondo.
per quanto riguarda i provvedimenti, sono sicuro che non saranno necessari in quanto mi impegnerò a comportarmi da persona civile, OK?

bravo....

la libertà di parola è sacrosanta...

anche io sno curioso per sto discorso della staccata perchè non ho capito nulla... da ignorante quale sono....

[Basso]

bhe' non farei di tutta l'erba un fascio, se fabri risponde in malo modo non è detto che siano tutti cosi, anzi, sottolinerei che FABRI è abbastanza maleducato !

Quoto in tutto e x tutto

detto questo andate avanti pure col discorso, lo sto seguendo con passione x vedere chi la spunta sul significato di stakkata

e sottolineo che prendiamo provvedimenti con i maleducati!

ALLORA, chiariamo una cosa:

io ho scritto MA ANDATEVENE perchè mi sono abbastanza rotto le scatole di vedere basso e hcpiacenza lamentarsi dei moderatori

Vero, ma ho sempre specificato "x colpa di qualcuno e fortunatamente nn tutti" xkè nn volevo fare nomi ma tra i "qualcuno" tu eri in primis.

sono la persona + gentile e disponibile del mondo.

Nn lo metto in dubbio ma a noi niubbi nn è ke ce l'hai dimostrato...

per quanto riguarda i provvedimenti, sono sicuro che non saranno necessari in quanto mi impegnerò a comportarmi da persona civile, OK?

Bravo !! e personalmente ti ringrazio, anke a nome di tanti !

[Basso]

E' giusto dire ke quando fai una inkiodata (immaginati una donna ke inkioda x un ostacolo improvviso, ad es. un gatto) porti l'autovettura oltre il livello x la quale è stata concepita?

povero gatto!!
Dai mi inchino alla tua proverbiale conoscenza della staccata..mi ricordi troppo un caro amico di nome Omar..se ti va un giorno io e lui ti offriremo una Ceres a casa di sua zia..

Risposta esatta:

NO!!!!

Xkè la donna x un gatto nn inkioda ma tira dritto !!



@Nico
scusami......

[Fabri VTi EK4]

bhe' non farei di tutta l'erba un fascio, se fabri risponde in malo modo non è detto che siano tutti cosi, anzi, sottolinerei che FABRI è abbastanza maleducato !

Quoto in tutto e x tutto

detto questo andate avanti pure col discorso, lo sto seguendo con passione x vedere chi la spunta sul significato di stakkata

e sottolineo che prendiamo provvedimenti con i maleducati!

ALLORA, chiariamo una cosa:

io ho scritto MA ANDATEVENE perchè mi sono abbastanza rotto le scatole di vedere basso e hcpiacenza lamentarsi dei moderatori

Vero, ma ho sempre specificato "x colpa di qualcuno e fortunatamente nn tutti" xkè nn volevo fare nomi ma tra i "qualcuno" tu eri in primis.
io non sono un moderatore IN PRIMIS, e la prossima volta che avrai da ridire ti pregherei di FARE NOMI, le persone dirette sono ben più apprezzate

sono la persona + gentile e disponibile del mondo.

Nn lo metto in dubbio ma a noi niubbi nn è ke ce l'hai dimostrato...
lo divento con quelli che si "ACCOLLANO"

per quanto riguarda i provvedimenti, sono sicuro che non saranno necessari in quanto mi impegnerò a comportarmi da persona civile, OK?

Bravo !! e personalmente ti ringrazio, anke a nome di tanti !

parla per te, non sei leader di nessuno