Ep3 for track day use only (o quasi)...voi cosa fareste?

Celima
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Messaggio da Celima » martedì 6 giugno 2006, 21:38

ma l'avete finita di sparare minchiate a nastro????? :asd
il titolo del topic parlava di auto da pista o no?????


ovvio che minimo avrà su le advan o le slick..che stradali e stradali :rant

con 2? di camber ci vai in strada se vuoi fare delle belle curve..in pista sono pochi

PS basta guardare una CTR da pista della Jas...dico..basta solo guardare e anche solo l'occhio lo vede

comunque:
1 assetto serio e regolabile
2 freni seri
3 angoli incazzati

con solo questi 3 ingredienti state davanti a qualsiasi CTR da 280cv :asd

Tenshi
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Messaggio da Tenshi » martedì 6 giugno 2006, 22:23

approfitto per chiedere una cosa.......nelle gare la ctr usa il 17 o il 15 come cerchio ??

graziassss

nicovtec
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Messaggio da nicovtec » martedì 6 giugno 2006, 22:52

approfitto per chiedere una cosa.......nelle gare la ctr usa il 17 o il 15 come cerchio ??

graziassss
Si i 15, così poi per frenare usano un paracadute, visto che l'impianto frenante non ci stà. :ride

Al massimo potrebbero usare i 16 pollici, e pure... :teach

luchetto
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Messaggio da luchetto » martedì 6 giugno 2006, 23:34

Usano i 16"

Tenshi
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Messaggio da Tenshi » martedì 6 giugno 2006, 23:35

nicovtec ha scritto:
approfitto per chiedere una cosa.......nelle gare la ctr usa il 17 o il 15 come cerchio ??

graziassss
Si i 15, così poi per frenare usano un paracadute, visto che l'impianto frenante non ci stà. :ride

Al massimo potrebbero usare i 16 pollici, e pure... :teach
sei sicuro che nessuna ctr...in competizioni ha utilizzato il 15 ??

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Messaggio da luchetto » martedì 6 giugno 2006, 23:42

Tenshi ha scritto: sei sicuro che nessuna ctr...in competizioni ha utilizzato il 15 ??
Può anche essere...ma di sicuro usano i 16"

nicovtec
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Messaggio da nicovtec » martedì 6 giugno 2006, 23:49

sei sicuro che nessuna ctr...in competizioni ha utilizzato il 15 ??
Be, non sono sicuro al 100%, perchè tutto è possibile, ad esempio montando i mozzi a 4 fori della civic sì americana con pinze e dischi più piccoli, tipo quelli della EP2, ma non avrebbe propio alcun senso. :teach

Se hai visto delle CTR da competizione in foto, con cerchi più piccoli dei 17'', sono al 99% da 16''. :teach

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Messaggio da Tenshi » martedì 6 giugno 2006, 23:54

nicovtec ha scritto:
sei sicuro che nessuna ctr...in competizioni ha utilizzato il 15 ??
Be, non sono sicuro al 100%, perchè tutto è possibile, ad esempio montando i mozzi a 4 fori della civic sì americana con pinze e dischi più piccoli, tipo quelli della EP2, ma non avrebbe propio alcun senso. :teach

Se hai visto delle CTR da competizione in foto, con cerchi più piccoli dei 17'', sono al 99% da 16''. :teach
ok....appurato che sono da 16......quali gomme montano ??....parlando di slick o semi ??

Il 16 e' compatibile con il disco della ctr da 300 ??

nicovtec
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Messaggio da nicovtec » mercoledì 7 giugno 2006, 0:09

ok....appurato che sono da 16......quali gomme montano ??....parlando di slick o semi ??

Il 16 e' compatibile con il disco della ctr da 300 ??
Per le gomme, la marca è indifferente, penso che la maggior parte dei teem usinò le advan semislick. Le slick vanno bene in piste pulitissime, mentre le semislick vanno bene dovunque, e ti avvisano un minimo quando stanno per mollare, mentre le slick ti salutano quasi senza avvisarti, e con un minimo di pista sporca e/o umida sono una merda.

Si il cerchio da 16 dovrebbe essere compatibile con l'impianto stock della nostra CTR, visto che la S2000 con i 16'', monta lo stesso impianto della CTR con dischi da 300.
Ultima modifica di nicovtec il mercoledì 7 giugno 2006, 0:15, modificato 1 volta in totale.

Tenshi
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Messaggio da Tenshi » mercoledì 7 giugno 2006, 0:13

in che misura ??

nicovtec
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Messaggio da nicovtec » mercoledì 7 giugno 2006, 0:20

in che misura ??
Con i 16'' con canale da 7j, dovrebbero andar bene anche le 215/50R16.

thaiper
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Messaggio da thaiper » mercoledì 7 giugno 2006, 0:28

un po' OT ma non ho resistito...

questo fine settimana metterò i bilstein B16 PSS9 (gli stock mi sembravano spompi :asd ) ... l'uso sarà prevalentemente stradale.

- è necessario montare un camber-kit?
- di quanto si abbassa?
- esperienze? (pregi / difetti ?)
- ca. 2000 euro con montaggio è un buon prezzo?
- sarebbe adatto per uso in pista?

OT nell' OT :asd pneumatici...dopo 2 treni di re050 (215/40/17) sono tornato alla misura stock (205/45/17)...pionerizzo le MAXXIS MA V1 :imba la maxxis la conosco bene per quel che riguarda copertoncini per bici...speriamo in bene :alcool

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nicovtec
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Messaggio da nicovtec » mercoledì 7 giugno 2006, 0:57

un po' OT ma non ho resistito...

questo fine settimana metterò i bilstein B16 PSS9 (gli stock mi sembravano spompi ) ... l'uso sarà prevalentemente stradale.

- è necessario montare un camber-kit?
- di quanto si abbassa?
- esperienze? (pregi / difetti ?)
- ca. 2000 euro con montaggio è un buon prezzo?
- sarebbe adatto per uso in pista?

OT nell' OT pneumatici...dopo 2 treni di re050 (215/40/17) sono tornato alla misura stock (205/45/17)...pionerizzo le MAXXIS MA V1 la maxxis la conosco bene per quel che riguarda copertoncini per bici...speriamo in bene
Cosa te ne fai dei Bilstein b16 PSS9, se l'uso sarà prevalentemente stradale?

Non facevi prima a montare dei b6 a taratura fissa senza perdere la testa nel regolarli ecc., con molle originali, o se propio volevi abbassarla, mettevi dei b8 con molle spoon , tein s-tech, ecc., che comunque ti mantengono un minimo di confort senza farti bestemiare per strada, ed in pista non sfiguravano di certo per quelle poche volte che ci andrai, spendendo sicuramente la metà di quello che hai speso?

Per i pneumatici, io proverei le Pirelli Pzero Sistem, e non pionerizzerei quelle porcate di Maxxis MA V1.

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Messaggio da MOTORPUNX » mercoledì 7 giugno 2006, 7:27

2000 euro sono un po' tanti...con meno di 1500 li prendi da GiovanniVtec e nonpenso che poi ti prendano una milionata per montarli.P.S. fatteli montare da uno che ne sa altrimenti sono madonne che volano... :(
Just because you're breathing doesn't mean you're alive - Guy Martin
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Messaggio da nicovtec » mercoledì 7 giugno 2006, 9:00

2000 euro sono un po' tanti...con meno di 1500 li prendi da GiovanniVtec e nonpenso che poi ti prendano una milionata per montarli.P.S. fatteli montare da uno che ne sa altrimenti sono madonne che volano...
Ciao MOTORPUNX, hai trovato finalmente delle molle più morbide per i tuoi b16? Oppure sei ancora a far volare madonne?

thaiper
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Messaggio da thaiper » mercoledì 7 giugno 2006, 9:37

nicovtec, ormai i danni li ho già fatti :asd ... gomme (via reifendirekt (gommadiretto in svizzera) .. pagandole soli 90 euro l'una)...e assetto da un garagista nuovo....il quale mi aveva fatto 2 offerte...entrambe bilstein...vista la differenza di "soli" 400 euro ho preferito optare per quelle regolabili in tutto....
Quello che costa in svizzera è la manodopera...il prezzo dei b16 non si allontana troppo da quello di giovanniVtec....il resto è nel montaggio.

@motorpunx
che tipo di problemi hai avuto? Il tipo che li monta è la prima volta che gli porto la ctr....sembra "attrezzato" bene.....ha già montato assetti di tutti i tipi su varie macchine...(EVO, STI, varie CORF BMW etc...) ... sperem...

Ma l' Ubalda non monta anche lui i B16...e mi sembra di ricordare che fosse soddisfatto.... Ubi...illuminaci :D

Ubaldo

Messaggio da Ubaldo » mercoledì 7 giugno 2006, 10:09

Ti illumino di immenso ...

:angel








:asd

Alle domande:

- è necessario montare un camber-kit?
Davanti è necessario sempre e comunque indipendentemente dal sistema elastico. La campanatura stock fa cagare. Bisogna cercare di avere i 2? con gomme stradali.
Dietro l'abbassamento provoca un aumento del camber sensibile, circa 45'-50. Se, montato il kit, si supera notevolmente 1?30', direi che è il caso di correggere e portare il valore entro quella misura (consiglio sempre il Sage Racing, bellissimo e dall'aspetto discreto assai ;) ).


- di quanto si abbassa?
Nominalmente 40-50 mm davanti e 35-50 mm dietro. Di fatto non ho misurato.


- esperienze? (pregi / difetti ?)
Pregi tanti. Taratura molle scelta bene, helper utilissimo in situazioni di misto collinare/montano con asfalto ondulato, taratura degli ammortizzatori sensibile e precisa, corpo vettura ben frenato e assorbimento di sconnessioni forti senza saltellamenti e ondeggiamenti.
Difetti: la regolazione dell'ammortizzatore anteriore è scomoda, perch? va fatta dal vano ruota, alla cieca.


- ca. 2000 euro con montaggio è un buon prezzo?
Ti sei già risposto da solo.


- sarebbe adatto per uso in pista?
Be', direi di sì, eccome, però mi manca il confronto: ho girato solo a Monza (bagnata) dove non avevo mai girato con l'assetto di serie. Ho guidato da cane nelle varianti (per mio limite), ma il comportamento della macchina alle Lesmo e alla Parabolica era da gran godimento. Mi manca una prova seria a Balocco (dove mi trovo più a mio agio che a Monza).

Nota per la taratura. Con le molle del kit bisogna irrigidire dietro rispetto all'anteriore. Io ho trovato un assetto equilibrato con 4-5 tacche di differenza tra posteriore e anteriore.

Per finire, convergenza -2mm tutte le ruote, tutta la vita. :amore

thaiper
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Messaggio da thaiper » mercoledì 7 giugno 2006, 10:58

:amore Ubà :amore grassie mille !

ora che mi hai illuminato....abbronzami :amore


- camber-kit anteriore : che serve per arrivare ai 2? (presumo negativi) (da dove si comanda...prezzo)

- camber-kit posteriore : mi puoi postare un link o alcune info sul Sage Racing ? grazie!



è un casino montare un camber-kit? (scusatemi...non ho proprio idea)



- l'abbassamento è fisso o regolabile? (50 mm sono tantissimissimi?)



per la convergenza...si chiama anche TOE?..cioè sarebbe il parallelismo delle ruote...domandone... :asd ... su che parti bisogna interagire per cambiare tale valore?

in fine ... con una campanatura di 2? e convergenza negativa non si ha un consumo irregolare ed eccessivo del pneumatico con un utilizzo stradale...anche se stile "reising"?

grazie mille per i consigli sulla taratura molle e ammo :D

Ubaldo

Messaggio da Ubaldo » mercoledì 7 giugno 2006, 11:20

:amore Ubà :amore grassie mille !

ora che mi hai illuminato....abbronzami :amore

Ma se vuoi ti posso anche fulminare. :asd




- camber-kit anteriore : che serve per arrivare ai 2? (presumo negativi) (da dove si comanda...prezzo)

Il fusello e l'ammortizzatore sono collegati da due bulloni da 16 mm. Molla entrambi. Smonta il superiore, lo fai tornire fino a 14 mm, partendo dal cappello per una lunghezza di 46 mm (se ricordo bene, ma verifica la laghezza del fodero e aggiungi almeno qualche decimo di mm). Rimonti tutto spingendo il montante verso il vano motore mentre avviti. Non è detto che arrivi a 2?, ma almeno a 1? e 50' dovresti esserci.



- camber-kit posteriore : mi puoi postare un link o alcune info sul Sage Racing ? grazie!

No (sorry). Prova a contattare Gutmann.



è un casino montare un camber-kit? (scusatemi...non ho proprio idea)

Per un meccanico è una cagata. Quello davanti è un bullone tornito (v. sopra). Quello dietro è un braccetto della sospensione di lunghezza regolabile anzich? fissa (nello specifico il braccetto superiore).


- l'abbassamento è fisso o regolabile? (50 mm sono tantissimissimi?)

Regolabile, ovviamente. Da 40 a 50 mm davanti e da 35 a 50 mm dietro (oh, ma stai attento quando scrivo? :asd ).


per la convergenza...si chiama anche TOE?..cioè sarebbe il parallelismo delle ruote...domandone... :asd ... su che parti bisogna interagire per cambiare tale valore?

Direi che è la deviazione dal parallelismo.

Davanti si regola la lunghezza dei braccetti dello sterzo, dietro c'è un bullone eccentrico sul braccio inferiore.



in fine ... con una campanatura di 2? e convergenza negativa non si ha un consumo irregolare ed eccessivo del pneumatico con un utilizzo stradale...anche se stile "reising"?

Direi di no. Per l'usura, non è peggio che viaggiare con il camber a circa 0? (valore stock), con la differenza che invece di mangiare un po' la spalla esterna, mangi un po' la spalla interna, ma con differenze di comportamento abissali (maggiore progressività in ingresso, facilità controllo, trazione ... ). Uso l'auto prevalentemente in percorsi collinari (vivo nelle Langhe), ma faccio anche autostrada, quindi la varietà di percorso è abbastanza equilibrata.

grazie mille per i consigli sulla taratura molle e ammo :D

De nada, chico. :D

thaiper
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Messaggio da thaiper » mercoledì 7 giugno 2006, 11:56

fulminato :asd



grazie per la definzione di convergenza!

i mm si misurano a fine ruota?

Quindi passando a cerchi maggiori / minori o con un pneumatico di spalla maggiore / minore bisognerebbe sempre rifare la convergenza (visto che non è data in gradi)?


@mi ha abbandonato la scatola dello sterzo...non ho esteso la garanzia ai 5 anni.....la honda risponde? (tipo garanzia fino ai 100'000 km). Visto che la risposta sarà un bel "NO"...costo dell'operazione?

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