Preparare un potente D16 stradale by D-SERIES.ORG

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Voodooo
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Messaggio da Voodooo » venerdì 10 febbraio 2006, 12:56

M4FF0 ha scritto:Per lo stage 3 bielle e pistoni reggono?
Io nn mi fiderei troppo :(
rileggi bene.......
Prima di criticare almeno assicurati di non aver fatto molto peggio!

M4FF0
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Messaggio da M4FF0 » venerdì 10 febbraio 2006, 12:56

infatti ho editato asd!

Eri in pole position per postare? :sifone :ride

Voodooo
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Messaggio da Voodooo » venerdì 10 febbraio 2006, 12:59

i pistoni con bielle del d16 sono ottimi, calcolate ke se nn erro sono fatti a nido d'ape dentro e molto resistenti(a detta di molti, io personalmente nn mi son mai messo a martellarli :asd)
Prima di criticare almeno assicurati di non aver fatto molto peggio!

AssoTop
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Messaggio da AssoTop » venerdì 10 febbraio 2006, 13:46

Molle valvola con piattelli (li fanno in titanio per il d?) se li fanno penso intorno hai 200-250?
valvole in titanio a stelo ridotto(sempre se le fanno) 250e penso
La Skunk2 fa tutto.. ma penso che tra spese, dogana, c@zzi e mazzi il costo sia doppio di quanto ipotizzato..

Sul d15 il camme non si puo' comprare pronto.. andrebbe fatto fare appositamente.. inoltre, sia d15 che d16, con ottimo scarico ed ottima aspirazione (da Icebox in su..), prendono il limitatore in piena potenza.

Quindi un camme stage 1 potrebbe essere pienamente sufficiente visto che gia' con il camme stock posso ipotizzare tranquillamente 7'500 giri utili per il d15 e quasi 8'000 per il d16.

Ho poi un dubbio.. ovvero che il contagiri sul d15 sia in difetto di giri.. ovvero faccia vedere meno giri di quelli che in realta' ha il motore contrariamente a quanto avviane per b-series dove invece fa vedere piu' giri..

Ma e' una considerazione personale che provero' a verificare. Anzi chiedo.. la misurazione dei giri tramite cavo candela quanto e' precisa ?

Si puo' fare di meglio ?

Mi illuminate ?

Grazie,

AssO

Voodooo
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Messaggio da Voodooo » venerdì 10 febbraio 2006, 14:07

ci servono dati, comparzioni e prezzi
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Max_Coupè
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Messaggio da Max_Coupè » venerdì 10 febbraio 2006, 15:53

Domanda sulla fasatura e quindi sulle camme in generale.

Semplificando all'osso, noi sappiamo ke il b-serie ha due alberi a camme con in + la camma VTEC per entrambi (asp e scarico).
Il d16 nello specifico ha un albero a camme ke vale sia per asp ke per lo scarico con in + la camma di asp VTEC. Ora io penso, quello ke succede e ke differenzia in toto il VTEC del B da VTEC del D16 è sostanzialmente ke:

VTEC B16
entra e si ha una camma spinta sia per l'aspirazione ke per lo scarico

VTEC D16
entra e si ha una camma spinta in aspirazione e la camma bassa x lo scarico

ora mi kiedo:

se si avesse un albero a camme per D16 con camma di scarico uguale a quella VTEC (quindi spinta) e la solita camma bassa e camma spinta per l'aspirazione, cosa succede andando in giro con questa configurazione?

riepilogando, se avessimo un albero a camme per D16 configurato a sta maniera, cosa si avrebbe?

camma di aspirazione bassa
camma di aspirazione VTEC (quindi + spinta)
camma di scarico + spinta quasi uguale a quella VTEC

cosa succederebbe ad andature sotto VTEC?
ke guadagno, se c fosse, ad andature sopra VTEC?

vorrei capire, grazie!!!

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Messaggio da M4FF0 » venerdì 10 febbraio 2006, 16:14

Ho visto un best motoring (c'era pure tsukiya) dove c'era un'itr ke lavorava sempre sulla camma VTEC sia in scarico che in aspirazione!
Pro?
Contro?

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Messaggio da Mugen_Stumpo » venerdì 10 febbraio 2006, 19:54

la perdita totale di tutta la potenza, l'accelerazione e lo scatto sotto regime VTEC

nel senso che la macchina va solo quando entra il VTEC e sotto muore completamente... in quel best motoring anche il b18 accusa di questi problemi, figuriamoci il nostro d16 :teach
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Voodooo
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Messaggio da Voodooo » venerdì 10 febbraio 2006, 20:44

concordo il VTEC serve proprio a eliminare cio'
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kentaro miura2
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Messaggio da kentaro miura2 » venerdì 10 febbraio 2006, 20:45

Voodooo ha scritto:mah allora andesso vi dico la mia....dividiamo il tutto in tre step

Step1(ripristino cavalli originali + soft tuning)
materiali da aquistare:
Filtro olio 7?
Olio (bardal 10w40 consigliato :amore) 40?
Pulitore motore 15?
Filtro benzina 15?
Cinghia + cuscinetto(se lo dovete fare tra poco bene altriemtni passate oltre) 85?
Olio del cambio 10?
ceramici(ho provato X1R) da 18 a 70?
Pulizia del cf + lavorazione dipende intorno ai 50?
Pulizia del collettore di aspirazione + lavorazione idem 50?
Pulizia del sistema di raffreddamento + liquido nuovo! boh diciamo 25? tutto compreso?
Rimessa in fase spinterogeno .......
Candele iridio(o platino) beru o spitfire provate vanno bene! 40-50?
Cavi massa(aiutano la reolarita' del minimo) 25-30?
Intake in alluminio + filtro a cono con relativo separatore termico(fatelo voi) per nn far aspirare aria calda del radiatore 50?(su ebay)
Il katalizzatore è vostro nemico!skata!nn vi fate problemi a motore caldo le civic sono tutte euro1anke le skata! io mi son divertito con mazzetta e scalpello :bana :bana :bana

al ke dovremo essere sui 130-135cv +5+10 cv guadagnati dipende un po'! prezzo dei materiali intorno hai 500?(su per giu')+ manodopera!
Voody, personalmente credo che quello che hai scritto qui sia un pò troppo ottimistico, credo infatti che effettuando una buona manutenzione e scatalizzando, un d16, più di 128 cv non riesce proprio a tirare fuori.
130 sarebbero proprio miracolosi e 135 impossibili.
Tieni presente che sulla mia ho effettuato tutti gli interventi da te descritti, più frizione nuova ed aspirazione, tranne l'antiattrito, infatti dopo aver usato lo zx1 è il Mugen mt 105, reputo assolutamenti inutili gli antiattrito, in quanto l'unica cosa percettibile dopo averli usati a mio avviso, è solo una migliore rotondità del motore.
Per arrivare a quasi 138 cv, ho dovuto sostituire completamente tutto lo scarico e l'aspirazione, quindi dubito che ci si arrivi solo con una buona messa a punto.

Asso, anche qui credo difficilmente che con la camma stock il d16 possa arrivare in potenza a 8000 g/m.
Tieni presente che la mia macchina a limitatore arriva a un pelo oltre i 7300 g/m indicati, ed al banco il limitatore entrava a 7000 g/m reali.
Tieni presente che il mio b16 tutto preparato ma con camme stock, arrivava a 9300 g/m, ma già dopo gli 8200 g/m era inutile andare, in quanto iniziava a calare "vistosamente".
Rullandolo, era evidente che dai circa 7800-7900 g/m reali, la potenza inizava a calare vistosamente.
Penso che con camma stock, si possa arrivare forse (se và bene) a 7300 g/m reali in "potenza", e poi inizi a calare vistosamente pure lui.
I 7300 g/m reali, corrisponderebbero circa ai 7600-7700 g/m al contagiri.

Devo cmq dire, che questo topic, è il più interessante che leggo negli ultimi mesi, quasi quasi, quando mi arriva il prossimo stipendio, ordino una camma ed una puleggia e le testo un pò.
La cosa che mi fà rodere il culo è che non voglio cambiare la ecu e che non sò come fare ad intervenire sulla mia senza spendere un patrimonio....

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Messaggio da Voodooo » venerdì 10 febbraio 2006, 20:51

mah diciamo ke con un filtro diretto, intake in alluminio, lavorazione farfalla e colli di aspirazione e skata 3 cv mi sembrano un po' troppo poki io stesso ne feci +6 sul d14...

calcolando ke un d16 dovrebbe prender eun po' di +
Ultima modifica di Voodooo il venerdì 10 febbraio 2006, 21:56, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da kentaro miura2 » venerdì 10 febbraio 2006, 21:08

Scusami sono cecato, non avevo letto dell'aspirazione. :imba
Ma non c'è un cavolo di collettore OEM, compatibile d16 (leggi che si trova a due lire), senza andare a comprare costosa roba aftermarket in usa o jap????
Sono convinto che con un buon collettore, altri 2-3 cavallini salterebbero fuori.
Paradossalmente, già solo con la mia cacchio di aspirazine diretta e con il ramsetup, nonostante nessun separatore termico od altro, la macchina và proprio bene (parlo sempre nel suo piccolo ovvio).

Immagine

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Messaggio da kentaro miura2 » venerdì 10 febbraio 2006, 21:10

Mamma mia, ora che guardo bene la foto, ma il collettore d'aspirazione, sul D16 è un CESSO MONDIALE, cavolo è piccolissimo.... :(

Basta anche confrontarlo, con quello del mio b18 stock:

Quello del D16

Immagine

E questo del B18 (in questa foto era aperto per montare la camma dell'ek9)


Immagine
Ultima modifica di kentaro miura2 il venerdì 10 febbraio 2006, 21:15, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da Tony JDM » venerdì 10 febbraio 2006, 21:14

e gia :ride
CRX 100% STOCK.

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Messaggio da Voodooo » venerdì 10 febbraio 2006, 21:41

tony guarda i colletori arruginiti :shock :shock :shock

ma allora nn solo i b18 romani hanno i colletori arruginiti :asd :asd :asd :asd :asd


cmq kenta metto quello del d16 dell'eg5 vedrai ke è diverso e migliore
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..

Messaggio da AssoTop » venerdì 10 febbraio 2006, 23:37

Infatti..

Quello dell'ek3 restyling sembra molto meglio del tuo kenta..

Forse poco alla volta l'han migliorato..

Anche se, giudicare cosi' e' improprio perche' non conosciamo il volume dello stesso e nemmeno i diametri dei condotti..

Poi magari e' davvero molto sottodimensionato..

Non so..

byez,

AssO

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Messaggio da kentaro miura2 » sabato 11 febbraio 2006, 10:59

Per quanto riguarda l'albero a camme, ho provato a mandare una mail a Colombo e Bariani.
Vediamo SE e che mi rispondono....

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Messaggio da cityhunter » sabato 11 febbraio 2006, 12:48

dubito ke ti risponda l'ho fatto anke io un un paio di volte e nn mi ha mai risposto.
fai prima a telefonargli sono molto cortesi e ti danno tutte le spiegazioni ke vuoi.un mio amico gli ha kiamato x la sua punto e sono stati molto esaudienti

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Messaggio da Voodooo » lunedì 13 febbraio 2006, 10:12

ripeto cmq per tutti quelli ke hanno i collettore di aspirazione come il kentaro mettete quello dell'eg5 fidatevi :sifone
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Max_Coupè
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Messaggio da Max_Coupè » lunedì 13 febbraio 2006, 10:26

Dici? è davvero meglio?

Foto?

a quanto si trova?

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