Best PupazzoR International The Compressor Legend Vol.1?

[Zampa]

pochi giorni forse e arrivano i benedetti inniettori

[Voodooo]

si se continuiamo cosi arrivano cor quasi

[TheCourier]

Mi sa che prima deve comprare delle tubazioni acqua più resistenti...

[Voodooo]

mi sa tanto

[DADOZ]

Mi sa che prima deve comprare delle tubazioni acqua più resistenti...




....cosi'ce innaffia il giardino de casa!!!!

[Zampa]

porca troja ma sti c@zzi de INNIETTORI????da dove vengono???dalla sgurgola oggi me sò scordato di kiederglielo!!!!!

[KostVtec]

vorrei anche io lasciare il mio contributo un contributo oggettivo

questa tabella descrive le caratteristiche del b16a2 in configurazione aspirata, nei campi a sinistra (colonna) si inseriscono i valori di input e il programma calcola i vallori che escono nella colonna di destra. Io ho semplicemente variato il "Engine VE" (rendimento volumetrico) finchè il programma non mi ha dato la potenza corretta a 7600rpm, cioè 118kw (160cv).




poi ho eseguito lo stesso calcolo alzando la pressione da 0kilopaskal a 40 (corrispondenti a 0.4 bar), naturalmente il rendimento volumetrico dovrebbe abbassarsi leggermente, visto che non si sfrutta più alcun effetto di risonanza in aspirazione (anche se il volumetrico potrebbe recuperare questa perdita ).... Comunque se il compressore arriva a 7600rpm con un rendimento del 60%, il B16 dovrebbe raggiungere 190cv, con una coppia simile a quella del b18 (swap ? )




Adesso viene il bello, nel primo caso viene calcolato il RC reale (dato il rendimento volumetrico) e la benzina consigliata per non detonare, del b16 aspirato, nel secondo caso lo stesso calcolo nella versione sovralimentata
A voi le conclusioni




con il volumetrico


ciao

[Voodooo]

mah mi sa un po' gianni quel valore, se fosse vero il propietario avrebbe gia ditrutto il motore visto che ci va in giro.....

[KostVtec]

probabilmente non è ancora arrivato a 7600rpm

comunque le auto gruppo N (o A? non mi ricordo...) girano con RC di 13-14punti.... sarà anche vero che hanno degli incroci pazzeschi, però è anche verò che il riempimento del cilindro è ottimo in quelle condizioni, perciò anche il RC reale dovrebbe essere vicino ai 13-14 punti

@Voodoo, secondo te quel'è il valore corretto?

[Unknow]

...vi faccio notare che quando si parla di rc, si intende GEOMETRICO!!!!

in condizioni reali, vuoi per le perdite, vuoi per altri fattori, l'rc reale per auto tipo 10-1 è di 4-1!!!!! (max!)

perchè?

innanzitutto , perchè il motore è una pompa imperfetta:

per ottenere un rc reale uguale a quello geometrico, il motore dovrebbe aspirare aria senza la testa! (e forse manco cosi ce la fa...)

durante l'aspirazione , vortici, sezioni strette, curve, c@zzi vari...impediscono che il flusso d'aria viaggi in condizioni ottimali...


si possono inventare tutti i sistemi de sto monno e quell'altro, ma migliorare il riempimento resta un'opearazione difficile...
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quelle gruppo A, avranno pure un rc geometrico di 14, 1 ma sfido chiunque a trovare conferme che il valore reale si attesti a più di 5-1!!!

[KostVtec]

@ Unknow, secondo me ti confondi con qualcos'altro, faresti meglio ad editare se non vuoi fare una figuraccia davanti a tutto il forum

guarda che il Vti quando è in coppia massima, a 7000rpm ha il rendimento volumetrico del 100% (riempimento dei cilindri). Hai mai sentito parlare del effetto ram-jet generaato dalle onde di pressione nel collettore di aspirazione e grazie anche all'incrocio aspirazione/scarico (anche se conosco ancora bene il meccanismo di questo fenomeno), quando due onde in fase si incontrano generano un'onda ancora più potente che fa una specie di "sovralimentazione dinamica" (termine usato anche da ing. Pignone).

[eTiLiKo]

I calcoli sono abbastanza esatti,in più ci metterei che un volumetricop come il jackson,senza IC ha un efficenza inferiore sicuramente al 60%(60% è l'efficenza di un turbocompressore),ma che in tutta sincerità non so quantificare

[Zampa]

in poche parole NON CAMMINA UN c@zzo???

fatemi capire.......non vale la spesa?è meglio uno swap? detto così è quello ke capisco.

fatemi capire bene quello ke pensate sembra davvero molto interessante

kost ed Ety vedo ke siete sulla stessa "H"onda invece Unk diciamo ke è quasi all'opposto....ki di voi la dice giusta??
la mia opinione e il mio parere è diverso addirittura dal vostro.

"probabilmente non è ancora arrivato a 7600rpm!"

guarda di tachimetro è arrivato a 9000 giri più o meno.

[Voodooo]

guarda di tachimetro è arrivato a 9000 giri più o meno.

confermo e nn solo una volta

[Unknow]

@kostvtec:

?

okkio! unknow sà....

[eTiLiKo]

in poche parole NON CAMMINA UN c@zzo???

fatemi capire.......non vale la spesa?è meglio uno swap? detto così è quello ke capisco.

fatemi capire bene quello ke pensate sembra davvero molto interessante

kost ed Ety vedo ke siete sulla stessa "H"onda invece Unk diciamo ke è quasi all'opposto....ki di voi la dice giusta??
la mia opinione e il mio parere è diverso addirittura dal vostro.

"probabilmente non è ancora arrivato a 7600rpm!"

guarda di tachimetro è arrivato a 9000 giri più o meno.

Nono,io non penso nulla,nel senso che sono contrario,ma non giudico di certo l'operato.
Contrario nel senso che mi ispira poca affidabilità,non per campanilismo.

[eTiLiKo]

Ah Kost,i calcoli che fa turbocalc sull'RC sono esatti,ma il rappoerto tra efficienza volumetrica e potenza IMHO è sbagliato.
Sarebbe giusto se il nostro nmotore fosse una pompa
Cioè,come si fa a non considerare l'efficienza termodinamica e quella meccanica?

Secondo Turbocalc un S2000 al regime di coppia max avrebbe un rendimento volumetrico del 107%

[KostVtec]

io cambierei il libro

scometto che è Facchinelli......

@Unknow, non è mia intenzione offenderti, ma quando parlavo di RC reale mi riferivo al b16, non ad un motore qualsiasi di qualche utilitaria spompata, ma a un motore da corsa, progettato e realizzato per ottenere il massimo. L'articolo che hai pubblicato è poco chiaro, perchè nella seconda pagina lo stesso autore specifica che il riempimento del cilindro può arrivare, se non adirittura superare la soglia del 100%. Comunque per ottenere un RC efettivo di 3-4 punti in un motore con un RC geometrico di 8 punti il rendimento volumetrico dev'essere inferiore al 50%, non so ne anche se esistono i motori del genere

@ety, un buon turbocompressore arriva anche al 70% di rendimento (isola di massimo rendimento).

@Zampa
in poche parole l'auto potrebbe andare (poco) più della ITR, sopratutto in basso, ma dai calcoli che ho eseguito risulta un motore molto spinto , e questo non può che confermare quello che ha detto precedentemente Void e Etilico... Comunque la mia non vuole essere una critica, ma un consiglio.
Quello che penso veramente è che ci voleva più pressione per rendere la modifica davvero redittizia (rispetto alla alternativa "classica"). Magari su questo punto verrò ampiamente smentito da una prova sul banco a rulli

Comunque complimenti per la modifica e il lavoro svolto, il campo dei sovralimentati mi interessa parecchio e a suo tempo mi sono informato su parecchie cosette, perciò penso di poter inserire qualche commento costruttivo (potrei anche sbagliare, non si smette mai di imparare )

[KostVtec]

Secondo Turbocalc un S2000 al regime di coppia max avrebbe un rendimento volumetrico del 107%

e come fa ad avere 240cv mentre la maggior parte dei 2000cc fa fatica ad arrivare a 150
comunque non saprei risponderti sull'efficienza termodinamica ecc.... ma il rendimento di 107% secondo me non ha niente strano, il motre della S2000 è un gioello, frutto di molte ricerche studi sulla fluidodinamica ecc... ma solo i motori sportivi (o sovralimentati) riescono a raggiungere questi valori di rendimento volumetrico, grazie alla sovralimentazione dinamica.

[KostVtec]

ecco come si presenta un volumetrico studiato in fabbrica, si tratta della Cooper S, con la pressione originale a 0.7bar.



e questi sono i dati relativi al rapporto di compressione effettivo, è sempre altino, ma non estremo come nel vostro caso



ciao