L'eterna lotta... spoon-eibach.

[memo]

Orbene...


Oggi 1 settembre ho restituito 4 molle eibach per eg prestatemi circa 20 giorni addietro.
Semplice deduzione: ho girato per 20 giorni con le eibach in luogo delle spoon. Sempre con gli stessi ammortizzatori: koni, i classici gialloni.

Prima di riportare le poche impressioni che ho avuto premetto che, benchè niubbo, sono perfettamente a conoscenza delle lunghe discussioni sull'argomento che ci sono state in passato e proprio a causa di queste ho voluto provare.
Capitemi... ho la smania di provare, adoro questi cessi giapponesi, ho una lentissima eg3 e un portafogli ridicolo... l'unica cosa su cui posso giocare è l'assetto... e questo faccio.


Iniziamo col dire che ho i silent block con circa 20k km all'attivo, quindi credo buoni.
Continuo col dire che il camber non lo posso controllare non avendo camber kit, ma ho tenuto sott'occhio la convergenza: è sempre stata leggermente aperta (il classico millimetro) all'anteriore e neutra al posteriore.

Detto questo non mi sento di affermare con certezza quale delle due molle sia la più dura, ma metterei una seria scommessa sulle spoon.

Credo che ognuno abbia, nelle proprie zone, una strada che fa spesso o comunque tutte le volte che ha piacere a guidare... bene, nel mio "circuito" personale ho speso ettolitri di benzina alla ricerca di sensazioni e sono arrivato alla conclusione che le eibach sono tendenzialemente più morbide delle spoon, ma hanno una risposta più secca in caso di asperità brevi in proporzione alla sensazione che si ha su strada normale...mi spiego... camminando normalmente mi sono ritrovato con un assetto più "comodo" (relativamente, s'intende), ma che ti fa sentire un sassolino preso sotto una ruota... questo aspetto non mi è piaciuto per niente, visto che camminando normalmente non ti aspetti che un assetto che ti filtra abbastanza bene gli avvallamenti e le "buche" morbide ti faccia saltare la macchina sulle brevissime disconnessioni del manto.

Le spoon, invece, le trovo più omogenee nel comportamento e, complessivamente più "coriacee". E con le spoon la macchina non salta.

Inoltre... sebbene mi stia industriando per montare le antirollio sulla carretta non l'ho ancora fatto... ne segue che il coricamento in curva della mia latrina è dovuto unicamente alle molle e agli ammortizzatori... a parità di ammo posso affermare con certezza che, in curve medie, con le eibach il rollio è certamente più accentuato che con le spoon... e questo non contraddice ciò che ho espresso prima... le eibach sono più morbide nel rispondere a sollecitazioni "prolungate"... in "scarti" di traiettoria le trovo sostanzailmente uguali alle spoon... e anche qui non mi contraddico, infatti ho detto che, imho, le eibach rispondono in modo tosto agli impulsi.

Insomma, studio per diventare ingegnere dei materiali e forse farei meglio ad essere più tecnico, ma ho preferito scrivere le semplici sensazioni che il mio culo ha registrato in modo da dire la mia su un argomento che mi aveva sempre intrigato.

Spero di essere stato abbastanza confusionario.

Smack.

[kay]

Curiosità.... per tenere dritta la macchina (tra avantreno e retrotreno intendo) le Eibach vanno montate sul segher alto davanti e basso dietro.
Le Spoon?

[memo]

Kay... con i piattelli a ghiera non mi sono posto il problema.

[kay]

Ah, e hai parlato di "classici gialloni"...

niente come non detto

[Voodooo]

io ho le H&R stessa sensazione, assetto morbido nei curvoni medi pero anche se lo stesso curvone lo fai al doppio il coricamento rimane quello ovvero 2-3cm cedono poi li si fermano... stessa sensazione?

[eTiLiKo]

Le sensazioni che ti hanno datro le eibach mi fanno pensare più che altro a un errato accoppiamento ammo-molle per quel che riguarda la "compressione veloce".
Sono le stesse sensazioni che ho su l'Opel Astra con Koni rossi e molle stock :)
Insomma....come se le spoon andassero meglio coi gialloni per dirla breve

[memo]

@ voodooo:
Bah, sarà che si arriva a tampone?!?... cmq con le eibach ho avuto quella sensazione, ma con le spoon no... con le spoon dipende molto di più dalla velocità, e credo che questa sia un'altra prova a favore della maggiore rigidezza delle spoon.

C'è però da considerare che io nel cofano ho un d13b2 e poco altro... quindi peso piuma all'anteriore.

Al posteriore sono ancora molto pesante visto che non ho tolto il motorino del tergilunotto


@ety: Potresti non avere torto... ci avevo pensato anch'io... sopratutto per la risposta alle sollecitazioni secche in cui penso che l'ammo faccia molto.

[Voodooo]

Al posteriore sono ancora molto pesante visto che non ho tolto il motorino del tergilunotto

nn sfottere

cmq io ho un d14 percio....

[Tolt]

Credo che ognuno abbia, nelle proprie zone, una strada che fa spesso o comunque tutte le volte che ha piacere a guidare...

Al posteriore sono ancora molto pesante visto che non ho tolto il motorino del tergilunotto

nn sfottere

cmq io ho un d14 percio....

io pensavo sfottesse ME per quel topic in foto&video

[memo]

effettivamente pensavo a TE... ma evidentemente ho beccato anche voodooo

[kay]

L'errato accoppiamento Koni gialli/Eibach su EG lo escluderei a priori.
Tanto per fare un esempio Arnaldo ci girato in pista fino all'altro ieri, con soddisfazione. Ergo...

[memo]

Gli ammortizzatori, al fine di limitare le variabili, li avevo lasciati per come li tengo con le spoon... forse andava cercato un altro compromesso, ma a me interessava solo confrontarle con le spoon.
Non metto in dubbio che le eibach siano OTTIME molle.

[void]

mmhm

per alcune cose posso solo confermare quanto detto da Memo...

cioè che le eibach (anche secondo me) sono decisamente più morbide per le oscillazioni di bassa frequenza, mentre diventano velocemente di marmo quando si fa sul serio o si prendono buche "ripide".
Il risultato è che si ha un assetto morbido quando si guida dolcemente ma che diventa una tavola quando si guida di violenza o (peggio) quando si prende una buca.

Le spoon sono DECISAMENTE più omogenee come risposta... sono più sincere... sono dure dal punto di vista del comfort ma sono forse meno dure quando si "lancia" l'auto dentro in curva...

Inutile ripetere che preferisco le spoon (che lotte si sono fatte)...

però una cosa non mi torna di quanto detto da memo.
Se le eibach ti facevano saltare l'auto... in che senso la facevano saltare?!?!?
può essere 2 cose ben distinte...

caso 1)
l'ammo è troppo "frenato" per la molla:
quindi la molla si comprime ma non torna indietro in fretta... quindi l'auto "salta" nel senso che le ruote si staccano da terra, specialmente quando in curva prendi buche o sei al limite di aderenza (saltellamenti)

caso 2)
la molla è troppo dura per l'ammo:
effetto "molla"... cioè quando prendi una buca l'auto rimbalza... proprio perchè l'ammo non frena a sufficienza... in questo caso le eibach sarebbero troppo dure per i tuoi koni...


boh. Penso intendessi la 1

[giovagt]

per me devi dare due stop agli ammo

[eTiLiKo]

L'errato accoppiamento Koni gialli/Eibach su EG lo escluderei a priori.
Tanto per fare un esempio Arnaldo ci girato in pista fino all'altro ieri, con soddisfazione. Ergo...

Va che parlavo solo di compressione veloce.....praticamente buche e ostacoli!In pista ci si gira benissimo,an zi,più è perfetto l'asfalto meno senti questo "difetto".

[HieJ]

e a livello di precarico, quali sono le differenze?

che differenza c'è di lunghezza delle molle? diametro delle spire e del filo?


comunque secondo me. la scelta migliore sono le H&R

[kay]

Il filo delle Eibach è un 10mm. Il loro effetto on-off descritto da Dario può essere causato dal fatto che una volta appoggiata a terra la macchina praticamente metà della molla se ne va a pacco. (...?...)

A livello di precarico sono un po' cosi cosi, se non ricordo male da quando le ho smontate.

[memo]

Il loro effetto on-off descritto da Dario può essere causato dal fatto che una volta appoggiata a terra la macchina praticamente metà della molla se ne va a pacco. (...?...)

Questo si verifica anche con le sponn al posteriore.





void... ovviamente credo sia la uno, visto che mi riferisco ai curvoni autostradali su viadotti con i classici giunti attentatori. E cmq la macchina non rimbalzava, cioè tutta il colpo era ammortizzato, ma dopo il primo colpo secco. E questo sicuramente deriva dal fatto che avrei dovuto rivedere la regolazione dei koni, ma come già detto:

Gli ammortizzatori, al fine di limitare le variabili, li avevo lasciati per come li tengo con le spoon... forse andava cercato un altro compromesso, ma a me interessava solo confrontarle con le spoon.

[void]

sì sì, stavo solo cercando di capire

[Army80]

cioè che le eibach (anche secondo me) sono decisamente più morbide per le oscillazioni di bassa frequenza, mentre diventano velocemente di marmo quando si fa sul serio o si prendono buche "ripide".
Il risultato è che si ha un assetto morbido quando si guida dolcemente ma che diventa una tavola quando si guida di violenza o (peggio) quando si prende una buca.

ecco cosa ho sempre voluto dire delle mie molle.


Ma FISICAMENTE da cosa dipende questo doppio Spirito delle Tedesche?

cioè le Spoon sono sempre sincere e queste con l'avvallo il tombino giusto e tutto quello di bello x strada...Ti danno una risposta sempre più RASSENERANTE (antitesi) nella guida veloce stradale.