DC2 - barra posteriore (dentro il bagagliaio)

[Tony JDM]

Anche per me è una questione di bilanciamento pesi.

[RafJDM]

Tutte quelle barre, in special modo quelle inferiori, mi fanno un po' paura per le nostre strade. Mi viene in mente l'appontaggio

ahhaha tipo atterraggio F14 su portaerei?
Cmq ora stà lì bella nel bagagliaio, cosi non rischia piu...

Anche se ti dirò la verità: non ho mai avuto particolari problemi con la Celica nonostante fosse assettata (a parte un paio di strusci ma nulla di chè..)
Però sicuro sulla mia ITR sarebbe sì un bel pericolo! tra l'assetto, il sottoscocca più basso di suo, l'impronta a terra dei 15"... insomma qui mi spaventa un pò (se pensiamo che già col cambio colli qualcuno si lamenta di strusciare...)
Di certo non è nelle mie priorità ora montare un under strut brace!

[KeTaMiNa]

Mah...secondo me la scelta di Honda su questa barra è presto che detta: risparmio sui materiali e utilità. Nel senso che lo scopo era irrigidire quella porzione di telaio un po' "morbida", alla quale hanno applicato questa barra forse anche per una questione di sicurezza..
Ma il discorso del bilanciamento dei pesi lo vedo un po' Gianni.. Mi spiego: visto che parliamo nell'ordine di 5kg scarsi, se il bilanciamento in quella zona incidesse sul comportamento dinamico (e non mi riferisco a semplice peso di massa-moto) dovuto alla barra in sè, allora dovrebbe esserci differenza se mettiamo nel bagagliaio un peso pari ad una borsa da palestra... O meglio se togliamo il ruotino + pannello...
Ergo: non mi pare che quando uno di questi caso accade ci ritroviamo con l'auto "stravolta" dinamicamente al posteriore!
Poi sono considerazioni eh..


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e bravo.. Infatti la pura e semplice verità è questa.
Poi sgarbo puoi dire quello che vuole
Fai conto che lui per avere l'auto più bilanciata gira sempre con un sacco da 50kg di cemento nel baule in staccata è molto più stabile!!
Tutti quelli che levano 25kg di roba tra pannello in legno, routino, crick, moquette .. È risaputo che hanno poi un'auto inguidabile

[Sgarboman]

Allora spiegami perchè la barra è così pesante e perchè si dovrebbe irrigidire una parte di telaio dove le forze in gioco sono minime con una barra con soli due punti di attacco. Sarebbe come mettere una barra duomi che attacchi in verticale sulla parete dei duomi.

[Delysid.it]

C'entra poco ma la Prelude ha un coso dietro il para anteriore che sembra una massa messa li per non si sa quale motivo. Il genio del mio ex carrozza ipotizzava che smorzasse qualche tipo di vibrazione...

Comunque, tornando in topic, che in quella zona le forze siano trascurabili è tutto da verificare. Se poi volete la macchina leggera fate come me: non mettetele benzina che anche quella pesa e per di più costa anche. In più, questa pratica è un ottimo deterrente antifurto.

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[RafJDM]

Difatti il fulcro del discorso è proprio questo: capire se la fattura-finitura di codesta barra sia stata una scelta dettata dai costi di produzione o cè dietro altro...
Perchè il fatto che abbia una sua funzione specifica su quello non ci piove, dato che altrimenti non c'era nemmeno bisogno di metterla!

C'è chi ipotizza che vista la sua "mole" abbia una funzione di sicurezza/anti-urto, chi sostiene che il peso sia giustificato per un fattore di bilanciamento, chi invece pensa che più è tosta e meglio fà il suo lavoro...

Bene, io ho trovato questi disegni sullo chassis DC2 Type-R. Il primo jappo e il secondo tradotto...












Notando che la barra è quasi identica come tipologia/fattura (dimensioni a parte per ovvi motivi di ingombri) a quella presente nella culla posteriore appena sotto la barra antirollio (e sappiamo bene che quest'ultima ha una funzione mooolto più decisiva visto la sua posizione), a mio parere il fattore pesi c'entra poco... ovvero hanno messo questa "tipologia" di materiali per un semplice discorso "spesa-resa".

Diapositiva delle due barre a confronto:







Potrei quindi formulare un'ipotesi: ha una funzione strutturale-performante. Indipercui se dovessimo sotituirla con qulcosa di materiale più nobile-leggero, ma con la stessa capacità/resistenza, possiamo solo giovare alla massa generale del veicolo. (ripeto che è una mia considerazione, finche non citofoniamo a Soichiro Honda non lo sapremo mai con certezza...)

[manzo]

Allora spiegami perchè la barra è così pesante e perchè si dovrebbe irrigidire una parte di telaio dove le forze in gioco sono minime con una barra con soli due punti di attacco. Sarebbe come mettere una barra duomi che attacchi in verticale sulla parete dei duomi.

hai calcolato queste forze per dire che sono minime?
e se sono minime, significa che le altre sono elevate. Quanto intendi per elevate dato che le raffronti?

[Sgarboman]

Non puoi usare i miei poteri contro di me

[manzo]

[bagga typeR]

mi sa che sono d'accordo con raf e keta e che la distribuzione dei pesi centri ben poco

[KeTaMiNa]

Quella barra, per come è fissata, secondo me non offre alcuna resistenza..
(Quella inferiore di cui parli invece è fissata con 4 bulloni e ha occhielli più piccoli e senza il minimo gioco sul bullone! Quindi c'è una differenza abissale tra le forze che devono sopportare le 2 barre da te citate)

[riccardo]

su un'auto che all'epoca costava quasi 50 milioni e si rivolgeva ad un "pubblico" esigente - quindi disposto a pagare - in termini di handling, prestazioni etc., si mettono a usare una barra di ferro pieno anziché una di alluminio per questione di costi ??

Mah...

Indubbiamente rispetto al peso totale dell'auto questi 5 kg. di quella barra sono un'inezia, ma non riesco a vederla come antintrusione né come irrigidimento...se avessero voluto irrigidire quel punto, l'avrebbero messa al di là del pannello di plastica e imbullonata con 4 bulloni - almeno - come la prima della foto di Raf, o addirittura con un attacco " a triangolo"...

[Michel_ITR99]

Indubbiamente rispetto al peso totale dell'auto questi 5 kg. di quella barra sono un'inezia, ma non riesco a vederla come antintrusione né come irrigidimento...se avessero voluto irrigidire quel punto, l'avrebbero messa al di là del pannello di plastica e imbullonata con 4 bulloni - almeno - come la prima della foto di Raf, o addirittura con un attacco " a triangolo"...

Quoto.
5 kg sono pochi, ma essendo posizionati a sbalzo sono anche tanti.

[RafJDM]

Vero, sia il discorso del peso complessivo e dello sbalzo... Ma allora sta barra li che ci sta a fare?

L'unica cosa che si può prendere per certa sono i disegni tecnici dello chassis Honda che ho postato... E li parlano di "performance rod"


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[cristes]

d'altronde non è che la potevano chiamare "unnecessary heavy iron rod"

[bagga typeR]

In effetti non stava bene così

[Sgarboman]

[riccardo]

mah, guardando il disegno è chiaro che in quel punto una "chiusura" ci voleva...non potevano certo restare quei due "spuntoni" di telaio aperti verso la coda...la torsione avrebbe reso soggetto a vibrazioni tutto ciò che stava al di là delle due punte del telaio; resta da capire perché usare una barra così pesante, se non ANCHE per una questione di bilanciamento dei pesi, oltre che di irrigidimento.

[Looka]

attenuare strane risonanze?

[Mick Doohan]

anche secondo me, ammortizzare eventuali frequenze.