maggiorare un impiante freno maggiorato EP3

[Xp2200]

Le pinze brembo di derivazione Clio Rs3 hanno i pistoncini da 36mm

[pavo88]

staffe arrivate e ok, adesso c'è solo da aspettare i tubi da tegiwa...e l'altra roba....

[Michel_ITR99]

perché stavo rispondendo a quel post!!!!

Ok, ma se stai rispondendo all'ultimo messaggio del topic, non c'è mica bisogno di quotarlo, soprattutto se è un messaggio lunghissimo. O quantomeno spoilerizza il quote. Non è per romperti i maroni eh, ma per una miglior leggibilità del forum

[tinotonno]

perché stavo rispondendo a quel post!!!!

Ok, ma se stai rispondendo all'ultimo messaggio del topic, non c'è mica bisogno di quotarlo, soprattutto se è un messaggio lunghissimo. O quantomeno spoilerizza il quote. Non è per romperti i maroni eh, ma per una miglior leggibilità del forum

mai spoilerizzato imparo una cosa nuova provo!!!

[tinotonno]

Ok, ma se stai rispondendo all'ultimo messaggio del topic, non c'è mica bisogno di quotarlo, soprattutto se è un messaggio lunghissimo. O quantomeno spoilerizza il quote. Non è per romperti i maroni eh, ma per una miglior leggibilità del forum

mai spoilerizzato imparo una cosa nuova provo!!!

fiiiko funziona

[Michel_ITR99]

Vabbè, ci rinuncio

[bagga typeR]

[HPDxxx]

non mi trovi d'accordo sul discorso: ' Ricordiamoci che UN IMPIANTO MAGGIORATO NON VI FARA’ FERMARE IN MENO SPAZIO, semplicemente avrà una RESISTENZA ALL’AFFATICAMENTO MAGGIORE. '

CUT

stai confermando quando ho scritto, e stai confondendo la resistenza all'affaticamento con la miglior frenata in termini di spazi d'arresto.

Il limite massimo di frenata è dato dal grip delle gomme.
Dimmi un pò.... se con la macchina 100% stock, pesti come un matto sul freno, l'ABS interviene? scommetto di si
Ecco... tu puoi mettere anche dei carboceramici, ma il limite sarà sempre quello: grip-scarsa aderenza-abs. L'unica differenza sarà che nel primo caso dopo 2 giri a monza cuoci le uova, nel secondo caso iniziano a frenare come si deve e vanno avanti finchè hai finito le pastiglie

[tinotonno]

non mi trovi d'accordo sul discorso: ' Ricordiamoci che UN IMPIANTO MAGGIORATO NON VI FARA’ FERMARE IN MENO SPAZIO, semplicemente avrà una RESISTENZA ALL’AFFATICAMENTO MAGGIORE. '

CUT

stai confermando quando ho scritto, e stai confondendo la resistenza all'affaticamento con la miglior frenata in termini di spazi d'arresto.

Il limite massimo di frenata è dato dal grip delle gomme.
Dimmi un pò.... se con la macchina 100% stock, pesti come un matto sul freno, l'ABS interviene? scommetto di si
Ecco... tu puoi mettere anche dei carboceramici, ma il limite sarà sempre quello: grip-scarsa aderenza-abs. L'unica differenza sarà che nel primo caso dopo 2 giri a monza cuoci le uova, nel secondo caso iniziano a frenare come si deve e vanno avanti finchè hai finito le pastiglie

se pinzi a 200km\h con semislick no

comunque anche senza semislick ma con stradali pinzando tutto non interviene l'abs ne con le ds 3000 all'anteriore ne tantomeno con le pastiglie honda stock prove fatte a Monza (quindi asfalto top) nei 2 turni fatti con la EP3 con meteo favorevole

[Toro-R]

se pinzi a 200km\h con semislick no

comunque anche senza semislick ma con stradali pinzando tutto non interviene l'abs ne con le ds 3000 all'anteriore ne tantomeno con le pastiglie honda stock prove fatte a Monza (quindi asfalto top) nei 2 turni fatti con la EP3 con meteo favorevole

Interviene fidati, interviene

[HPDxxx]

se pinzi a 200km\h con semislick no

comunque anche senza semislick ma con stradali pinzando tutto non interviene l'abs ne con le ds 3000 all'anteriore ne tantomeno con le pastiglie honda stock prove fatte a Monza (quindi asfalto top) nei 2 turni fatti con la EP3 con meteo favorevole

Interviene fidati, interviene

ehehehhe sono portato a fidarmi delle parole di toro non ho mai visto nessuno strinare i freni come lui


comunque, quella che ho riportato non è un opinione personale, ma lo puoi trovare tranquillamente su qualsiasi testo universitario (o anche più fruibile) che parla di queste cose

giusto per citare una fonte più autorevole di me, senza scomodare testi lunghi e noiosi...
leggi cosa scrive stoptech sul loro sito

http://www.stoptech.com/technical-suppo ... -selection

1) The brakes don't stop the vehicle - the tires do. The brakes slow the rotation of the wheels and tires. This means that braking distance measured on a single stop from a highway legal speed or higher is almost totally dependent upon the stopping ability of the tires in use - which, in the case of aftermarket advertising, may or may not be the ones originally fitted to the car by the OE manufacturer.

2) The brakes function by converting the kinetic energy of the car into thermal energy during deceleration - producing heat, lots of heat - which must then be transferred into the surroundings and into the air stream.

e torniamo alla capacità di resistere all'affaticamento = dissipare calore.

[Xp2200]

non mi trovi d'accordo sul discorso: ' Ricordiamoci che UN IMPIANTO MAGGIORATO NON VI FARA’ FERMARE IN MENO SPAZIO, semplicemente avrà una RESISTENZA ALL’AFFATICAMENTO MAGGIORE. '

CUT

stai confermando quando ho scritto, e stai confondendo la resistenza all'affaticamento con la miglior frenata in termini di spazi d'arresto.

Il limite massimo di frenata è dato dal grip delle gomme.
Dimmi un pò.... se con la macchina 100% stock, pesti come un matto sul freno, l'ABS interviene? scommetto di si
Ecco... tu puoi mettere anche dei carboceramici, ma il limite sarà sempre quello: grip-scarsa aderenza-abs. L'unica differenza sarà che nel primo caso dopo 2 giri a monza cuoci le uova, nel secondo caso iniziano a frenare come si deve e vanno avanti finchè hai finito le pastiglie

Quindi maggiorare solo l'impianto frenante, senza lavorare anche su assetto e gommatura (di maggiori dimensioni o in mescola semisclick) non porta a una dimunzione degli spazi di frenata ?

[tinotonno]

Interviene fidati, interviene

ehehehhe sono portato a fidarmi delle parole di toro non ho mai visto nessuno strinare i freni come lui


comunque, quella che ho riportato non è un opinione personale, ma lo puoi trovare tranquillamente su qualsiasi testo universitario (o anche più fruibile) che parla di queste cose

giusto per citare una fonte più autorevole di me, senza scomodare testi lunghi e noiosi...
leggi cosa scrive stoptech sul loro sito

http://www.stoptech.com/technical-suppo ... -selection

1) The brakes don't stop the vehicle - the tires do. The brakes slow the rotation of the wheels and tires. This means that braking distance measured on a single stop from a highway legal speed or higher is almost totally dependent upon the stopping ability of the tires in use - which, in the case of aftermarket advertising, may or may not be the ones originally fitted to the car by the OE manufacturer.

2) The brakes function by converting the kinetic energy of the car into thermal energy during deceleration - producing heat, lots of heat - which must then be transferred into the surroundings and into the air stream.

e torniamo alla capacità di resistere all'affaticamento = dissipare calore.

ma io non ho sentito in 2 turni l'abs intervenire a 200km\h

e non mi sembra che sono uno che non frena (allego contributo video)

[HPDxxx]

Quindi maggiorare solo l'impianto frenante, senza lavorare anche su assetto e gommatura (di maggiori dimensioni o in mescola semisclick) non porta a una dimunzione degli spazi di frenata ?

esattamente!
al massimo otterrai una resistenza maggiore, cioè sarà in grado di dissipare maggior calore per maggior tempo..... e di conseguenza, in pista, dopo qualche giro tirato offrirà performance superiori.
Ma in termini assoluti, gli spazi di frenata NON diminuiranno.

ma io non ho sentito in 2 turni l'abs intervenire a 200km\h

bè mi sembra giusto che non fai intervenire l'abs, altrimenti vorrebbe dire che sei arrivato al limite di aderenza e quindi allunghi inevitabilmente la frenata....


comunque sia, maggiorare gli impianti frenanti è un ottima modifica, indispensabile soprattutto se si va in pista...... i vantaggi che derivano da un buon set-up freni sono molteplici e molto evidenti.
Quindi: un bel disco dal diametro generoso e dallo spessore elevato, pastiglie con alto coefficente d'attrito e mescola in grado di sopportare alte temperature, un buon olio dei freni (magari da cambiare spesso) ed infine una bella pinza fissa a pistoncini contrapposti dimensionata con criterio.
Con questa ricetta, ci si diverte per un turno intero continuando a frenare al limite senza paura di cuocere tutto



ah.... sfatiamo un altro mito: una pastiglia con una superficie in mm2 più grande NON fa "frenare di più" rispetto ad una più piccola a parità di mescola!

[Xp2200]

Questo thread sta diventando molto interessante

[tinotonno]

Quindi maggiorare solo l'impianto frenante, senza lavorare anche su assetto e gommatura (di maggiori dimensioni o in mescola semisclick) non porta a una dimunzione degli spazi di frenata ?

esattamente!
al massimo otterrai una resistenza maggiore, cioè sarà in grado di dissipare maggior calore per maggior tempo..... e di conseguenza, in pista, dopo qualche giro tirato offrirà performance superiori.
Ma in termini assoluti, gli spazi di frenata NON diminuiranno.

ma io non ho sentito in 2 turni l'abs intervenire a 200km\h

bè mi sembra giusto che non fai intervenire l'abs, altrimenti vorrebbe dire che sei arrivato al limite di aderenza e quindi allunghi inevitabilmente la frenata....


comunque sia, maggiorare gli impianti frenanti è un ottima modifica, indispensabile soprattutto se si va in pista...... i vantaggi che derivano da un buon set-up freni sono molteplici e molto evidenti.
Quindi: un bel disco dal diametro generoso e dallo spessore elevato, pastiglie con alto coefficente d'attrito e mescola in grado di sopportare alte temperature, un buon olio dei freni (magari da cambiare spesso) ed infine una bella pinza fissa a pistoncini contrapposti dimensionata con criterio.
Con questa ricetta, ci si diverte per un turno intero continuando a frenare al limite senza paura di cuocere tutto



ah.... sfatiamo un altro mito: una pastiglia con una superficie in mm2 più grande NON fa "frenare di più" rispetto ad una più piccola a parità di mescola!

siccome mi piace capire e non prendere tutto come oro colato mi documenti la tua ultima affermazione???

io per logica sono portato a dire il contrario, + superficie riesce a fare + attrito anche se dai ricordi di fisica e da una veloce ricerca online si parla sempre e solo di coefficiente di attrito e forza (peso) applicata ma mai di superficie di attrito

sai spiegarmi meglio???

concordo sul fatto che sta venero fuori un bel 3d

[arphynx]

da quello che ne posso capire io.... aumentando la superficie della pastiglia diminuisci la forza per punto.... a parita di forza applicata.....se all'aumento delle dimensioni della pastiglia associ un aumento della forza frenante(presumo che vuol dire aumentare i pistoncini eil diametro di essi)allora avrai piu forza applicata in un punto e per una superficie maggiore.

non c'ho voglia di rileggere ma se ho scritto delle cagate è stato x colpa di qll che ho mangiato a pranzo.

[HPDxxx]

siccome mi piace capire e non prendere tutto come oro colato mi documenti la tua ultima affermazione???

io per logica sono portato a dire il contrario, + superficie riesce a fare + attrito anche se dai ricordi di fisica e da una veloce ricerca online si parla sempre e solo di coefficiente di attrito e forza (peso) applicata ma mai di superficie di attrito

sai spiegarmi meglio???

concordo sul fatto che sta venero fuori un bel 3d

ma certo, lungi da me far passare per oro colato quello che scrivo, anche perchè non è certo farina del mio sacco.. mi limito a condividere e parlare di ciò che ho appreso.

Quello che scrive arphynx è in linea di massimo corretto.

Comunque sia una pastiglia con superfice più ampia, avrà un vita (in termini di usura) più lunga rispetto ad una minore....
un altro aspetto direttamente collegato è il fading.

L'unico parametro legato alla pastiglia che causa effettivamente una maggior coppia frenante è il suo coefficente d'attrito

comunque se dai un occhio al link che ti ho postato prima, spiegano tutto con chiarezza.
se vuoi ti passo altre fonti che approfondiscono maggiormente l'argomento, ma con un pò di tempo speso su google di sicuro troveresti informazioni a bizzeffe.

[arphynx]

io sono passato da una pastiglie umana(d2 stock) ad una piu performante(pagid rs15) ed effettivamente le cose sono cambiate dal giorno alla notte...... una cosa che pero mi urta e il rumore assurdo che fanno quelle pastiglie nelle frenate "da tt i gg",con la musica a tt volume il rumore delle pastiglie copre totalmente il rumore della radio.....la cosa incomincia a darmi un po fastidio....


il rumore da che cosa è influenzato??? mescola,temperatura,dischi freno???

[HPDxxx]

il rumore è dato dal tipo di mescola impiegato..... c'è poco da fare purtroppo....
ci sono dei pagliativi come le piastrine anti-stridio o i grassi speciali, ma se la pastiglia è incazzata dura..... nulla gli resiste