con meno costo, più affidabilità, meno problemi di revisione, etc etc...Voodooo ha scritto:k20 o h22 con qualche modifica si fanno quei cv... a che pro scerverlarsi?
B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
Nippo ha scritto:io l'avevo già detto che il B20 può dare grosse potenze con una discreta affidabilità

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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
io parlo ora per i motori che ho provato sotto le civic...
b16, bello, strilla, tanti giri, ma per tirar fuori cv devi andarci pesante e i soldi volano... 200cv ci vogliono almeno 4000€ tra pezzi e manodopera se bastano... pero i pezzi per modificarlo sono un casino e a prezzi ridicoli, si rompe qualcosa trovi il ricambio subito... per ki nn vuole sbattimenti è un must
b18, molto piu coppioso, i 200 cv si fanno con poco pero è un po' piu delicato del fratellino, ti permette di fare sorpassi in salita senza scalare, in pista ti perdona l'errore di stare sotto coppia(nn eccessivamente) molto godibile... al confronto cn il b16 è un altro pianeta.
h22... da stock sembra un tdi, e va come un b18c6 stock, tanta tanta coppia anche a 3000 rpm, progressivo, niente a che vedere con i b series, qualsiasi marcia spinge, se lo prepari diventa un animale, specialmente a7(accord type-r) tende a diventare un b18 stroker kit, con la differenza che hai sempre coppia, unike pecche... il cambio, servirebbero 6 marce e il peso nn indifferente...
k20, divertentissimo, il cambio che con le 195/50 r15 lo fa diventare una moto, il vtc che spinge anche dal basso, l'affidabilita di un motore nuovo, la leggerezza e compattezza di uno tra i 2000 na con il miglior peso/potenza/cubatura, i pezzi si comincia a trovare a costi accessibili, 250cv si fanno e anche facilmente dato ke per essere montato su eg/ek molti pezzi vengono gia montati performanti(tanto per dirne una i collettori di scarico e un buon collettore sappiamo tutti quanti cv tira fuori... )secondo me la miglior modifica possibile su eg/ek parlando in rapporto prezzo/resa
f20... per ora è un prototipo, devo dire ke fa impressione... nn finisce mai... abinato al cambio del k20 sembra di salire davvero su una moto, o almeno cosi tutti me lo hanno commentato... la spinta è scarsa in basso(scarsa tra virgolette... fa l stessa coppia di un b16 ma a 3500rpm, ma sorpassati i 6000 giri il motore moolto progressivamente si proietta in avanti, a 7000 senti che sta andando benone, a 8000 cavolo fa impressione ma nn ti permette la cambiata fino a 100 giri dl limitatore, perke fino a 9000rpm tira sempre di +, certo montarlo ha il suo costo nn lo nego pero tanto a conti fatti a partita di cv la spesa è sempre quella!!! quindi a mio avviso il problema è solo creare le parti custom(flangia, e supporto motore distribuzione)
parliamo di pesi, parlo di solo motore, senza collettori di scarico e aspirazione, senza cambio i pesi sono questi:
b16:95kg circa
b18:110kg circa
h22:135kg circa
k20:96-97 kg circa
f20:92kg circa
quindi calcolate anche questo fattore...
parliamo di prezzi del motore... b16, diciamo comprato a poco e sistemato, diciamo 1500€ max 2000
b18, messo bene 2500-3000€
h22, dipende, a2 e a5 diciamo ta i 500-1500€ per un a7 2000_3000€
k20... per ora nn c'è molto mercato quindi il prezzooscilla e di molto da un 2500 a un 3500€
f20... boh dipende anche a poco volendo ma qui si parla di solo motore nn di tutto completo come con i precedenti
tirate voi le somme
b16, bello, strilla, tanti giri, ma per tirar fuori cv devi andarci pesante e i soldi volano... 200cv ci vogliono almeno 4000€ tra pezzi e manodopera se bastano... pero i pezzi per modificarlo sono un casino e a prezzi ridicoli, si rompe qualcosa trovi il ricambio subito... per ki nn vuole sbattimenti è un must
b18, molto piu coppioso, i 200 cv si fanno con poco pero è un po' piu delicato del fratellino, ti permette di fare sorpassi in salita senza scalare, in pista ti perdona l'errore di stare sotto coppia(nn eccessivamente) molto godibile... al confronto cn il b16 è un altro pianeta.
h22... da stock sembra un tdi, e va come un b18c6 stock, tanta tanta coppia anche a 3000 rpm, progressivo, niente a che vedere con i b series, qualsiasi marcia spinge, se lo prepari diventa un animale, specialmente a7(accord type-r) tende a diventare un b18 stroker kit, con la differenza che hai sempre coppia, unike pecche... il cambio, servirebbero 6 marce e il peso nn indifferente...
k20, divertentissimo, il cambio che con le 195/50 r15 lo fa diventare una moto, il vtc che spinge anche dal basso, l'affidabilita di un motore nuovo, la leggerezza e compattezza di uno tra i 2000 na con il miglior peso/potenza/cubatura, i pezzi si comincia a trovare a costi accessibili, 250cv si fanno e anche facilmente dato ke per essere montato su eg/ek molti pezzi vengono gia montati performanti(tanto per dirne una i collettori di scarico e un buon collettore sappiamo tutti quanti cv tira fuori... )secondo me la miglior modifica possibile su eg/ek parlando in rapporto prezzo/resa
f20... per ora è un prototipo, devo dire ke fa impressione... nn finisce mai... abinato al cambio del k20 sembra di salire davvero su una moto, o almeno cosi tutti me lo hanno commentato... la spinta è scarsa in basso(scarsa tra virgolette... fa l stessa coppia di un b16 ma a 3500rpm, ma sorpassati i 6000 giri il motore moolto progressivamente si proietta in avanti, a 7000 senti che sta andando benone, a 8000 cavolo fa impressione ma nn ti permette la cambiata fino a 100 giri dl limitatore, perke fino a 9000rpm tira sempre di +, certo montarlo ha il suo costo nn lo nego pero tanto a conti fatti a partita di cv la spesa è sempre quella!!! quindi a mio avviso il problema è solo creare le parti custom(flangia, e supporto motore distribuzione)
parliamo di pesi, parlo di solo motore, senza collettori di scarico e aspirazione, senza cambio i pesi sono questi:
b16:95kg circa
b18:110kg circa
h22:135kg circa
k20:96-97 kg circa
f20:92kg circa
quindi calcolate anche questo fattore...
parliamo di prezzi del motore... b16, diciamo comprato a poco e sistemato, diciamo 1500€ max 2000
b18, messo bene 2500-3000€
h22, dipende, a2 e a5 diciamo ta i 500-1500€ per un a7 2000_3000€
k20... per ora nn c'è molto mercato quindi il prezzooscilla e di molto da un 2500 a un 3500€
f20... boh dipende anche a poco volendo ma qui si parla di solo motore nn di tutto completo come con i precedenti
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tirate voi le somme
Prima di criticare almeno assicurati di non aver fatto molto peggio!
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
ottimo lavoro voodooo! 
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
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

Just because you're breathing doesn't mean you're alive - Guy Martin
ETIAMSI OMNES EGO NON
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
ora vi dico per montarli i relativi pezzi da prendere atermarket, motore escluso... quello dipende...
b16, supporti e cablaggi basta prenderli dale relative macchine(eg6-ek4)idem semiassi e altro!
il solo costo dei pezzi originali
b18 è uguale, pero poi bisogna inserire o una centralina p73 o un obd1 mappata a dovere
la centralina mappata... qui dipende dal preparatore
h22, c'è da ibridare il cablaggio usando dei pezzi di quello h22 e di uno eg6, cablarlo per un obd1 e fare la relativa centralina, poi bisogna creare il sistema di corde, si puo' prendere da un prelude, bisogna tagliare alcune lamiere, comprare i supporti motore, flangiare dei collettori h22 su un centrale e vere dei semiassi freski! 1000€ di pezzi
k20, serve di tutto, supporti, corde del cambio, leveraggio delle marcie, un cablaggio aftermarket dedicato, i semiassi, il flauto benzina, collettori di scarico ecc ecc ovvero tutto un kit il costo di cio oscilla molto idem la qualita... ho trovato dei collettori k20swap a prezzi modici di ottima fattura mentre ne ho visti di blasonati a costi enormi che facevano ridere... bisogna saper cercare o farsi consigliare! diciamo su i 2500€ di pezzi
f20, serve quasi tutto quello k20 piu creare custom la flangia per il cambio, il supporto motore, si utilizzano dei semiassi swap k20, utilizzare l'elettronica s2000 stock, ibridare la frizione ecc ecc ecc diciamo di pezzi 3000-4000€ di roba
b16, supporti e cablaggi basta prenderli dale relative macchine(eg6-ek4)idem semiassi e altro!
il solo costo dei pezzi originali
b18 è uguale, pero poi bisogna inserire o una centralina p73 o un obd1 mappata a dovere
la centralina mappata... qui dipende dal preparatore
h22, c'è da ibridare il cablaggio usando dei pezzi di quello h22 e di uno eg6, cablarlo per un obd1 e fare la relativa centralina, poi bisogna creare il sistema di corde, si puo' prendere da un prelude, bisogna tagliare alcune lamiere, comprare i supporti motore, flangiare dei collettori h22 su un centrale e vere dei semiassi freski! 1000€ di pezzi
k20, serve di tutto, supporti, corde del cambio, leveraggio delle marcie, un cablaggio aftermarket dedicato, i semiassi, il flauto benzina, collettori di scarico ecc ecc ovvero tutto un kit il costo di cio oscilla molto idem la qualita... ho trovato dei collettori k20swap a prezzi modici di ottima fattura mentre ne ho visti di blasonati a costi enormi che facevano ridere... bisogna saper cercare o farsi consigliare! diciamo su i 2500€ di pezzi
f20, serve quasi tutto quello k20 piu creare custom la flangia per il cambio, il supporto motore, si utilizzano dei semiassi swap k20, utilizzare l'elettronica s2000 stock, ibridare la frizione ecc ecc ecc diciamo di pezzi 3000-4000€ di roba
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
metto in archivio appena si chiude il succo della discussione! 

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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
vodooo ha dato delle risposte molto valide, ma siamo andati off topic, il discorso non è cosa voglio fare io alla car, era solo un discorso da bar sul fatto di hardtunizzare un b16 vs turbizzarlo.... io so gia cosa fare sulla mia 

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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
dai tony, dicci di piu` allora! 

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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
quale discarica?
chi ti ha aiutato?
la pressa ha funzionato bene?
hai tenuto qualche pezzo? se sì, pomello mio.
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
Turbizza e non rompere più il c@zzo!
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
beh? Tutto sto bordello x delle kiakkere da "bar"? Ke peccato xò.....ha ha ha ha cmq indicativamente voodoo ha fatto dei buonissimi esempi. cmq Tony,come diciamo a roma: sei popo della lezie oh!!! Ha ha ha
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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
Tony JDM ha scritto:rimanendo in un ambito puramente di fantasia...volendo raggiungere i 250cv con un B16/B18 cosa sarebbe piu affidabile?
-NA con camme degne e ITB
-Turbo stage 1?
vorrei quotare il primo post nel caso qualcuno non l'avesse letto...
i forum non sn fatti per fare solo delle "chiacchere" ?
dai su che palle i commenti inutili, in francia la connessione costa cara, non fatemi pagare per leggere e puttanate

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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
innanzitutto vorrei capire cosa vuol dire turbo "stage 1" 

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Re: B18 B16 Hard tuned, o Turbo?
che ti imbatti nel primo nemico di fine livello. Se lo superi sei allo stage 2 
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