Bende termiche

TheCourier

Volevo sapere se realmente le bende termiche x i collettori di scarico danno un effettivo vantaggio! Avevo una mezza idea di metterle visto anche che arriva il freddo e il calore si perde + facilmente!
Voi che dite??

banixj · Messaggio da **banixj** » lunedì 16 ottobre 2006, 2:40

Ne parlai anche io qualche tempo fa...
http://www.hondaclub.it/forum/viewtopic ... ight=benda
Ma mi hanno chiuso il topic dicendomi di usare la funzione cerca...

1-in questo caso la funzione cerca funziona zero perche' trattasi di argomento contenuto in topic di 10 pagine...

2-le bende sono utili sui turbo per ovvii motivi

io le ho viste applicate su molte aspirate, per sentito dire dicono che effetivamente migliorano o le prestazioni ma nn a livello di cavalli e coppia ma a livello di erogazione (dicono che migliora la termodinamica :alcool

) ma è suprattutto utilizzato in ambito racing mi di sicuro ci sarà qualcuno che ne sa di piu

i miglioramenti termofluidodinamici consistono nel mantenere i gas più caldi per un tratto più lungo dei condotti di scarico...

o meglio perdendo energia termica più lentamente i gas mantengono più a lungo velocità e massavolumica ridotta. facendo un esmpio stupido si può dire che arrivano al catalizzatore un pò più caldi e quindi con densità minore. questo teoricamente comporta una maggiore velocità di espulsione dei gas dal cilindro ed una minore perdita di attrito nei condotti di scarico.

... non è che ti fanno guadagnare 30cv... ottimizzano tutto il lavoro di preparazione del motore.
a mio avviso servono a poco o niente sui nostri motori (almeno la maggior parte) preparati "poco" ma sono molto ulitizzati sui motori da competizione.

TyPeppe · Messaggio da **TyPeppe** » lunedì 16 ottobre 2006, 11:55

Riccà piamole,ho sentito Lele dove si trovano a poco...e anche se nn servono...a me piacciono tanto

Messaggio da **Voodooo** » lunedì 16 ottobre 2006, 12:19

morpheus_07 ha scritto:i miglioramenti termofluidodinamici consistono nel mantenere i gas più caldi per un tratto più lungo dei condotti di scarico...

o meglio perdendo energia termica più lentamente i gas mantengono più a lungo velocità e massavolumica ridotta. facendo un esmpio stupido si può dire che arrivano al catalizzatore un pò più caldi e quindi con densità minore. questo teoricamente comporta una maggiore velocità di espulsione dei gas dal cilindro ed una minore perdita di attrito nei condotti di scarico.

... non è che ti fanno guadagnare 30cv... ottimizzano tutto il lavoro di preparazione del motore.
a mio avviso servono a poco o niente sui nostri motori (almeno la maggior parte) preparati "poco" ma sono molto ulitizzati sui motori da competizione.

da quando in qua' la densita' di un gas diminuisce all'aumentere della temperatura ?

[-DeViL-]

Voodooo ha scritto: da quando in qua' la densita' di un gas diminuisce all'aumentere della temperatura ?

in una trasformazione a pressione costante

mi pare

AlexxTs · Messaggio da **AlexxTs** » lunedì 16 ottobre 2006, 13:20

Voodooo ha scritto:
morpheus_07 ha scritto:i miglioramenti termofluidodinamici consistono nel mantenere i gas più caldi per un tratto più lungo dei condotti di scarico...

o meglio perdendo energia termica più lentamente i gas mantengono più a lungo velocità e massavolumica ridotta. facendo un esmpio stupido si può dire che arrivano al catalizzatore un pò più caldi e quindi con densità minore. questo teoricamente comporta una maggiore velocità di espulsione dei gas dal cilindro ed una minore perdita di attrito nei condotti di scarico.

... non è che ti fanno guadagnare 30cv... ottimizzano tutto il lavoro di preparazione del motore.
a mio avviso servono a poco o niente sui nostri motori (almeno la maggior parte) preparati "poco" ma sono molto ulitizzati sui motori da competizione.
da quando in qua' la densita' di un gas diminuisce all'aumentere della temperatura ?

da sempre .............. altrimenti l'ic nei turbo a che serve?!? basterebbe l'iniezione ad acqua........... oppure a che serve ridurre la temperatura in ingresso ad un motore aspirato ???

Messaggio da **Voodooo** » lunedì 16 ottobre 2006, 14:26

pardon avevo capito che all'aumentare della temperatura diminuiva il volume

fate come se nn avessi mai detto niente

Voodooo ha scritto:pardon avevo capito che all'aumentare della temperatura diminuiva il volume

fate come se nn avessi mai detto niente

ho scritto apposta una volta massavolumica e una volta densità per evitare equivoci...

KostVtec · Messaggio da **KostVtec** » lunedì 16 ottobre 2006, 16:29

Le bende termice, su un aspirato, fanno alzare il regime di coppia e potenza massima.
Come aveva accennato morpheus, le bende aumentano la velocita' dei gas di scarico, e la conseguenza piu' importante (secondo me), e' la velocita' (frequenza) delle onde che si creano nel collettore, grazie a queste onde di depressione avviene la sovralimentazione dinamica, il risucchio durante la fase di incrocio, che permette un miglior riempimento.

Naturalmente in un ambiente piu' caldo (sempre a parita' di collettore di scarico), il tempo di andata e ritorno dell'onda diminuisce, percio' se vogliamo beccare la fase di incrocio, la fase di scarico dev'essere abbastanza rapida, e questo avviene ad alti RPM. Ed ecco che la coppia si sposta in alto

Il problema è che le bende si cuociono nel giro di pochi mesi e si sfaldano:meco

Se fossimo negli usa vi consiglierei caldamente la coibentazione (interna ed esterna

) dei miei RMF , l'HOT JET COATING... abbattimento del calore del 30% grantito e durata eterna (dopo un anno sono ancora perfetti)

Dom1 · Messaggio da **Dom1** » lunedì 16 ottobre 2006, 19:05

va bene il discorso sui gas di scarico

ma non tenete conto del calore in + che si genera nella testata

un abbattimento termico nel collettore aiuta a non surriscaldare la testata ; se coibentate tutto il colore non si disperde facendo surriscaldare la testa lato scarico ( quella dov ? montato il collettore )

secondo me le bende servono solo su motore ben preparati ; e preparati bene

AlexxTs · Messaggio da **AlexxTs** » lunedì 16 ottobre 2006, 20:13

Dom1 ha scritto:va bene il discorso sui gas di scarico

ma non tenete conto del calore in + che si genera nella testata

un abbattimento termico nel collettore aiuta a non surriscaldare la testata ; se coibentate tutto il colore non si disperde facendo surriscaldare la testa lato scarico ( quella dov ? montato il collettore )

secondo me le bende servono solo su motore ben preparati ; e preparati bene

per me no ............. la testata "surriscalda" se i gas non escono bene, tenendoli caldi favorisci l'evacuazione. Alcuni costruttori di serie adottano collettori a doppia paratia con intercapedine isolata: fai te.

ciao

AlexxTs ha scritto:
Dom1 ha scritto:va bene il discorso sui gas di scarico

ma non tenete conto del calore in + che si genera nella testata

un abbattimento termico nel collettore aiuta a non surriscaldare la testata ; se coibentate tutto il colore non si disperde facendo surriscaldare la testa lato scarico ( quella dov ? montato il collettore )

secondo me le bende servono solo su motore ben preparati ; e preparati bene
per me no ............. la testata "surriscalda" se i gas non escono bene, tenendoli caldi favorisci l'evacuazione. Alcuni costruttori di serie adottano collettori a doppia paratia con intercapedine isolata: fai te.

ciao

probabilmente il calore in meno che esce attraverso i gas di scarico influisce lievemente anche sulla temperatura della testata, va considerato che comunque non resta li esce con i gas stessi.
In qualsiasi caso come dice alexx favorendo la fuoriuscita dei gas (facendo in modo che mantengano una velocità elevata per più tempo) favorisci anche lo smaltimento di calore...

Bisognerebbe capire quanto pesa un contributo rispetto all'altro...

Secondo me è roba da poco... in qualsiasi caso.... ma lascio la parola ai più esperti

TheCourier

Quindi mi conviene metterle solo dopo aver spinto un pò il motore anche perchè sono facili a rovinarsi con il tempo? Ma nn sono fatte apposta? E quelli che le mettono sulle moto? Quelle sono ancora + esposte agli agenti atmosferici!

RikEJ2 ha scritto:Quindi mi conviene metterle solo dopo aver spinto un pò il motore anche perchè sono facili a rovinarsi con il tempo? Ma nn sono fatte apposta? E quelli che le mettono sulle moto? Quelle sono ancora + esposte agli agenti atmosferici!

penso sia prorpio il calore a quocerle... non tanto gli agenti atmosferici!!

... comunque non pensavo avessero questi problemi di durata...

Rik io parlo di quelle a nastro che trovi su ebay. Le presi nere e dopo pochi km già erano diventate bianche. Poi dopo qualche mese sopra i miei makoto si erano cotte e indurite parecchio.

Senza contare che per fare un bel lavoro e far si che non si allentino devi fare il lavoro con i colli smontati e tirare le bende come un'assassino

Messaggio da **eTiLiKo** » lunedì 16 ottobre 2006, 23:46

Le nere diventano bianche,è normale.
Le bianche ingialliscono un po,è normale.
Si induriscono,e si "incollano" al metallo,è normale,basta non toccarle troppo.

la soluzione migliore se proprio si vuole fare le cose per bene è il trattamento ceramico, costo un botto ed è difficile da applicare ma dura praticamente in eterno se steso bene, ormai le bende si usano si nelle competizioni ma nei team low budget