ANGOLI - trasformazione gradi<==>mm

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Furgonato
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ANGOLI - trasformazione gradi<==>mm

Messaggio da Furgonato » martedì 15 aprile 2008, 23:48

Come si fa la conversione gradi<==>mm?

Facciamo l’esempio della convergenza (nel disegno è raffigurato il gruppo cerchio/pneumatico in posizione di zero, ossia longitudinale al veicolo):
in gradi si misura semplicemente l’angolo tra il piano passante per la mezzeria della ruota e l’asse longitudinale del veicolo (quello che nella figura è indicato come angolo A).

In mm, invece, dovrebbe essere la somma, in valore assoluto, tra lo spigolo anteriore e quello posteriore del cerchio; quello che nello schizzo è indicato con C==>per ogni ruota la convergenza sarà 2C (negativa se aperta e positiva se chiusa).
Essendo “C” una corda, C=rsenA(r =raggio circonferenza); quindi se noi conosciamo la convergenza in gradi e il diametro del cerchio e vogliamo trasformarla in mm dobbiamo fare:
Convergenza in mm= diametro cerchio in mm * seno dell’angolo in gradi

Esempio per cerchio da 17” = 431.8mm
Convergenza dx + sx = 0°15’ + 0°15’ = 0°30’ totali
Per trasformare in mm faremo:
431.8 * 2sen (0°15’) = 2mm totali ==>(-2mm se è aperta e +2mm se è chiusa)

Se le ruote sono aperte davanti la convergenza è aperta, se sono chiuse si dice chiusa.
Normalmente si parla di convergenza totale, ossia la somma della convergenza della ruota dx + quella sx


Lo stesso discorso può farsi per il camber basta immaginare di guradare la ruota frontalmente invece che dall’alto

Dovrebbe essere così, se mi sbaglio correggetemi ma non fanculizzatemi!!!!!!


Immagine
Ultima modifica di Furgonato il mercoledì 16 aprile 2008, 6:32, modificato 4 volte in totale.
Ubaldo ha scritto:Se certi somari perdessero il vizio di salire in cattedra, sarebbe tutto semplicissimo.

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Messaggio da RobyVTEC » martedì 15 aprile 2008, 23:55

Vai dal gommista :teach

:asd
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Daniel M
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Messaggio da Daniel M » mercoledì 16 aprile 2008, 0:30

I mm dipendono dal diametro del cerchio.

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Messaggio da Furgonato » mercoledì 16 aprile 2008, 0:34

Daniel M ha scritto:I mm dipendono dal diametro del cerchio.
appunto. :D

Sto facendo la notte e mi sto facendo le seghe col Facchinelli... :alcool
Ubaldo ha scritto:Se certi somari perdessero il vizio di salire in cattedra, sarebbe tutto semplicissimo.

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Messaggio da morpheus_07 » mercoledì 16 aprile 2008, 9:29

se cerchi in internet ci sono le tabelle... io ne avevo in giro una ma oltre a non sapere dove sia finita era cartacea, senò la postavo :(
EK4-DC2-EG6; Moglie: GG3. Hondisti per scelta... mia!!!!!! :asd

Voodooo
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Messaggio da Voodooo » mercoledì 16 aprile 2008, 10:03

Furgonato ha scritto:
Daniel M ha scritto:I mm dipendono dal diametro del cerchio.
appunto. :D

Sto facendo la notte e mi sto facendo le seghe col Facchinelli... :alcool
ma ke dite :azz

i cerki + grandi o + piccoli influenzano gli angoli ma basta riazzerare i conti sui nuovi cerki

cmq vai dal gommista fidati... sulle eg o ek al variare della convergenza varia anche la campanatura :azz
Prima di criticare almeno assicurati di non aver fatto molto peggio!

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Messaggio da Furgonato » mercoledì 16 aprile 2008, 11:43

E' chiaro che si va dal gommista per fare gli angoli, ho postato solo per capirci io e vedere se qualcuno eventualmente mi corregge/insegna nel calcolo della equivalenza gradi/mm.
Cmq da quel che so io per trasformare i gradi in mm devi per forza tener conto del diametro del cerchio; se tu sostieni che un angolo corrisponde alla stessa misura in mm indipendentemente dal diametro cerchio spiega il perché!
Ubaldo ha scritto:Se certi somari perdessero il vizio di salire in cattedra, sarebbe tutto semplicissimo.

UnoTetano
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Messaggio da UnoTetano » mercoledì 16 aprile 2008, 13:25

ma dde che, la conversione tra gradi e mm deve tenere conto del diametro del cerchio.

per chi c'arriva, ipotizzando un triangolo rettangolo, il diametro del cerchio è il cateto "lungo", la convergenza in mm è il cateto corto, e l'angolo della convergenza è l'angolo fra ipotenusa e cateto "lungo".

dovrei avere una tabellina excel da qualche parte, se la trovo la posto.

UnoTetano
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Messaggio da UnoTetano » mercoledì 16 aprile 2008, 13:27


DINO
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Messaggio da DINO » mercoledì 16 aprile 2008, 13:30

In archivio c'è qualcosa:

http://www.hondaclub.it/forum/viewtopic.php?t=19554

Ubaldo :bow

Voodooo
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Messaggio da Voodooo » mercoledì 16 aprile 2008, 16:41

UnoTetano ha scritto:ma dde che, la conversione tra gradi e mm deve tenere conto del diametro del cerchio.

per chi c'arriva, ipotizzando un triangolo rettangolo, il diametro del cerchio è il cateto "lungo", la convergenza in mm è il cateto corto, e l'angolo della convergenza è l'angolo fra ipotenusa e cateto "lungo".

dovrei avere una tabellina excel da qualche parte, se la trovo la posto.
seno e coseno mai studiati? :asd se nn cambi cerkio, utilizzi sempre i stessi gradi! cmq la formuletta è semplice... raggio ruota x seno dell'angolo...

il raggio puo' essere preso un punto di riferimento qualsiasi a patto ke poi si riusi quello! è normale ke se prima usate il bordo del cerkio, fate il calcolo e poi lo riferite al bordo della gomma nn avrete l'angolo ipotizzato...

cmq facciamo caso ke da 0 gradi di convergenza dovete andare a 2° ipotizziamo un raggio a bordocerkio di 19.05cm(15 pollici di cerkio *2.54=38.1cm di diametro /2 =19.05 raggio) 19.05*sen 2°=0.66cm poi se in positivo o in negativo quello sceglietelo voi... ovviamente se volete poi riferire la misura alla gomma... ipotizzando di avere una 195/50 r15 sappiamo ke il raggio è di 19.5*.5(larghezza % di spalla) se prendiamo il fatto ke ipoteticamente la gomma è dritta e segue lo stesso angolo del cerkio(quest'ultima ipotesi è reale) 9.75*sen 2°=0.34, quindi se voi andate a misurare lo scostamento sul cerkio e volete +- 2° dovrete spostare dalla misura presa sul cerkio .66cm, se poi volete spostarlo di 2° riferndovi pero alla gomma potrete fare 0.66+.34=1cm... se prendete invece il riferimento in bordo gomma avrete un raggio di 19.05+9.75=28.8 percio r*sen angolo =28.8*sen 2°= guarda un po' 1cm...

Consiglio spassioanto... si parla di giochi di mm, prendete il raggio del cerkio + all'esterno possibile e misuratelo, calcolarlo nn è un buon metodo... le gomme variano di qualche mm da marca a marca e poi dipende dall'usura, da quanto son gonfie ecc ecc...

buon divertimento
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Messaggio da UnoTetano » mercoledì 16 aprile 2008, 17:31

cerki + grandi o + piccoli influenzano gli angoli ma basta riazzerare i conti sui nuovi cerki
se nn cambi cerkio, utilizzi sempre i stessi gradi!
me se che il problema più che la trigonometra qui è l'ITALIANO :sosp

forse stiamo dicendo tutti la stessa cosa, solo che io la sto dicendo in modo comprensibile :asd
comunque non vedo a che serva MISURARE il cerchio quando il diametro in pollici è noto, e non vedo a che serva fare i calcoli quando ho postato la tabella bella e fatta.

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Messaggio da Voodooo » mercoledì 16 aprile 2008, 17:51

esiste la precisione... nn sai mai se da dove prendi il riferimento è uguale a quello in tabella!
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civic4ever77
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Messaggio da civic4ever77 » mercoledì 16 aprile 2008, 18:46

In teoria il diametro di un cerchio è sempre quello...
Manzo:'sposati come cristo comanda e fottitene dell'auto, quella viene dopo al matrimonio per DIO'

UnoTetano
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Messaggio da UnoTetano » mercoledì 16 aprile 2008, 19:04

pure in pratica

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Messaggio da Furgonato » mercoledì 16 aprile 2008, 22:38

Voodooo ha scritto: seno e coseno mai studiati? :asd se nn cambi cerkio, utilizzi sempre i stessi gradi! cmq la formuletta è semplice... raggio ruota x seno dell'angolo...
A quanto pare, invece, la trigonometria l'abbiamo studiata tutti; infatti come dice Uno stiamo dicendo tutti la stessa cosa.
voodooo solo che se fai come dici tu r*sen(a) non ottieni la convergenza per asse ma la metà==> perché la conv in mm si misura come differenza tra l'estremo ant e post del cerchio==> dalla tua formula invece trovi la differenza tra un estremo è il centro del cerchio che è, appunto, esattamente la metà.

La formula quindi è:
D*sen(a)
Convergenza in mm=Diametro cerchio*seno (a)
La formula sopra è per singolo asse; per la conv totale si raddoppia

P.S.
uno l'ho verificata con la tabella che hai uppato ed è ok!!!

Arcano risolto....ora chiudete pure! :sifone
Ubaldo ha scritto:Se certi somari perdessero il vizio di salire in cattedra, sarebbe tutto semplicissimo.

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Messaggio da UnoTetano » giovedì 17 aprile 2008, 9:30

la tabellina uppatela da qualche parte nel sito, non so tra le faq :teach

specificate l'autore che è geloso: ubalda :teach

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Messaggio da AlexxTs » giovedì 17 aprile 2008, 16:39

sarebbe stato meglio che il sistema prevedesse un raggio virtuale sufficientemente lungo da potersi usare con qualsiasi cerchio: a questo punto la conversione diverrebbe fissa, dato che non esisterebbe sul mercato nessun cerchio sufficientemente grande da raggiungere tale raggio ............. echissà che non sia così ..................
somaro per empatia ..........
ed evasore alimentare, cago più del 20% di quello che mangio!

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Messaggio da UnoTetano » venerdì 18 aprile 2008, 13:39

:eek

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Messaggio da Ubaldo (2) » venerdì 18 aprile 2008, 15:46

Autore?


Mi hai preso per un poeta?


:nono

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