Come dimensionare il radiatore olio,tubazioni,termostati ecc

[AlexxTs]

avra' tubi da 30mm ............. e comunque ? una bella cagata una soluzione di questo tipo .......... 5-6 metri tra andata e ritorno ? roba da pazzi , senza considerare l'olio in piu' che ci deve andare e che ? un delirio da levare al cambio olio ........... boh?!? non capisco perch? nessuno abbia provato la soluzione dello scambiatore acqua/olio ottimizzato ........... magari ? stata provata ma fa cagare pure quella

3 metri(andata e ritorno) totali max

QUANTO ? LUNGA L'INGLESINA DI CELIMA?!? DA MOTORE A MUSO 1,5 METRI?!? che ? ??

[eTiLiKo]

Celima ha il radiatore olio DAVANTI,e il motore DIETRO.

avra' tubi da 30mm ............. e comunque ? una bella cagata una soluzione di questo tipo .......... 5-6 metri tra andata e ritorno ? roba da pazzi , senza considerare l'olio in piu' che ci deve andare e che ? un delirio da levare al cambio olio ........... boh?!? non capisco perch? nessuno abbia provato la soluzione dello scambiatore acqua/olio ottimizzato ........... magari ? stata provata ma fa cagare pure quella

Si,teoricamente è una soluzione del c@zzo.
Quando ci sentimmo mentre aveva la macchina da Alosa gli consigliai di far mettere il radiatore dietro,e gli feci due progettini su dove e come poteva essere posizionato.
Poi però Alosa fece di testa sua,ed io rabbrividì e feci una bella messa al K20 appena montato.
Il punto è che una soluzione in teoria addirittura pericolosa non gli ha portato alcun danno in 15.000Km di pista,e che pista!!!

[sonny Vti]

sezione dei tubi olio dell inglesina?

[typer558]

guardate che claudio ha una perdita di pressione a pieno carico di quasi 2 bar.................


in tutti i casi, biraghi mi disse che la perdita di pressione diventa pericolosa peril K quando la pressione massima non arriva a 3 bar (sperimentato da loro al banco prova). Ma siccome i nostri strumenti non misurano il picco istante per istante, a me di rischiare non andava proprio..........

[AlexxTs]

guardate che claudio ha una perdita di pressione a pieno carico di quasi 2 bar.................


in tutti i casi, biraghi mi disse che la perdita di pressione diventa pericolosa peril K quando la pressione massima non arriva a 3 bar (sperimentato da loro al banco prova). Ma siccome i nostri strumenti non misurano il picco istante per istante, a me di rischiare non andava proprio..........

si va bene, ok 3 bar bastano ........... ma io non lavorerei mai al limite inferiore: un certo margine ? sempre bene tenerselo, soprattutto se indicato dal costruttore del motore .......... 2 bar di caduta di pressione per me sono inaccettabili per un impianto che si possa definire "fatto a criterio" .......... dato che ? inevitabile fare un impianto a perdita zero (a meno di non disporre di uno scambiatore stock acqua/olio e lavorare sull'ottimizzazione di quest'ultimo fornendogli acqua a temperatura ambiente), direi che l'obbiettivo e' avere la minore caduta di pressione possibile : valori accettabili rientrano nel mezzo bar in meno, se si riesce a far di meglio allora ? tutto grasso che cola pardon , olio che cola

[gizmoITR]

Alexx raffreddare lo scambiatore probabilmente si potrebbe, ma dubito che risulterebbe di grande efficacia, lo scambiatore in questione e' minuscolo, diciamo delle dimensioni di una mano!
Poi e' imbelinato in un posto di merda, ho paura che serva calare un po' il motore per raggiungerlo.

[AlexxTs]

Alexx raffreddare lo scambiatore probabilmente si potrebbe, ma dubito che risulterebbe di grande efficacia, lo scambiatore in questione e' minuscolo, diciamo delle dimensioni di una mano!
Poi e' imbelinato in un posto di merda, ho paura che serva calare un po' il motore per raggiungerlo.

ma non ? del tipo a cui si avvita su la cartuccia dell'olio?!? .............. ? sufficiente che ci arrivino due tubi in gomma per glicole e il gioco ? fatto, oppure derivarsi direttamente alla sorgente dei tubi stock che lo servono ............

[TIA]

propongo l'archiviazione!


xo' continuate pure che ne escono di cose interessanti!

[gizmoITR]

no, mi pare di ricordare che stia un bel po' sotto i collettori di aspirazione, era incasinato arrivarci col b18 appoggiato su bancale, immagina!

[AlexxTs]

no, mi pare di ricordare che stia un bel po' sotto i collettori di aspirazione, era incasinato arrivarci col b18 appoggiato su bancale, immagina!

e io che credevo fosse del tipo circolare a sandwich tra basamento e filtro olio (come sul mio old cbr rrrrrrr)............. comunque rimango dell'idea che quello scambiatore avrebbe un rendimento notevolmente piu' alto se fosse raffreddato con acqua a temperatura ambiente (anche se piccolo nelle dimensioni assolute, un po' come gli IC ad acqua, ma alla fine quello che conta ? l'efficacia del vettore come appunto l'acqua) ............ solo perch? in italia le yaris d4d non sono state importate con questo sistema non ho potuto pionierizzare questa modifica ......... ci sarebbe il 2zzge , ma era piu' difficile da cannibalizzare ............ comunque nel mio caso anche con impianto canonico posso dire di aver fatto un qualcosa "a criterio" , con drop pressure contenutissime e temperature olio non oltre i 110 gradi (con massa radiante non esposta al 50%, ma aprendo paraurti e segando/rifacendo una traversa riesco ad arrivare al 100% di esposizione ai flussi di radiatore olio, radiatore intecooler e al 90% del radiatore acqua) .............. quindi, squadra che vince non si cambia e niente pionerizzazione (a scopo valutativo ) ..........

ciao

[Voodooo]

alex il nostro scambiatore è proprio come dici te

ecco quello di un b16 ke è identico sul b18...


gizmo arrivare ci si arriva, si bestemmia un po' ma anche da montato ci si fa...

a sto punto invece che allungare i tubi fino davanti basterbbe metterlo attaccato alla barca con un convogliatore che dal basso manda aria in alto

[AlexxTs]

alex il nostro scambiatore è proprio come dici te

ecco quello di un b16 ke è identico sul b18...


gizmo arrivare ci si arriva, si bestemmia un po' ma anche da montato ci si fa...

a sto punto invece che allungare i tubi fino davanti basterbbe metterlo attaccato alla barca con un convogliatore che dal basso manda aria in alto

ora ho capito !!!! ma che c@zzo, avete il gruppo motore trasmissione girato di 180 gradi !!!!! quindi avete il filtro dell'olio rivolto verso l'abitacolo ............. roba da pazzi, ecco perch? 3 metri per arrivare frontalmente che c@zzo di honda ahahahaha , ma buttatele dalla finestra

[gizmoITR]

infatti cambiare il filtro olio senza ponte e' una esperienza indimenticabile
Le chiavi normali con la catena puoi scordartele... non ci passano!
Comunque la tua idea sarebbe, realizzare un secondo circuito dell'acqua, con pompa indipendente elettrica switchata, radiatore indipendente, tubazzi da 1,5 metri fino al muso, vaso di espansione (per poter rabboccare l'acqua).
Alla fine non meno complesso che montare un radiatore olio...

Per metterci una pezza piu' semplice, si potrebbe provare a raffreddare ad aria quel malloppo li con un convogliatore, non ho capito se Enrico diceva questo... mah un mezzo casino, li' ci arriva aria scaldata dai colli di scarico

[Voodooo]

gizmo prova a smontarlo con una H-braces sotto e i sensori io ci infilo qualsiasi kiave, sia quella a catena sia quella a nastro ovviamente senza ponte!cmq dicevo, si mettere il radiatore tra il motore e la barca(messo sdraiato), vicino alla scatola sterzo e si fa un convogliatore d'aria cosi ke dal basso l'aria passi dentro al radiatore olio e vada verso l'alto!(per i intenderci dalla lambda verso i collettori di aspriazione), per l'aria calda... dubito ke a 100km/h l'aria passando vicino ai collettori sia in grado di scaldarsi cosi tanto da andare a influire sulle temperature del radiatore... calcolate ke anche se arrivasse a 50 gradi l'aria ke va a impattare sul radiatore avremo comunque come minimo 50? di deltaT? sfruttabili

[Luporum]

gizmo prova a smontarlo con una H-braces sotto e i sensori io ci infilo qualsiasi kiave, sia quella a catena sia quella a nastro ovviamente senza ponte!

Fresco fresco di ieri il cambio olio e filtro con H-brace...

L'attrezzo a catena ci passa per poco-poco, ma ci passa. Fai un grado a tiro, ma poi si smolla e viene via...

Il bello è l'olio caldo che esce... e ieri è entrato sotto il braccio .

Senza ponte ma con i cavalletti è stata dura... e pensare che ho un ponte a due colonne che giace smontato per terra da un pò di anni...
A breve dovrei riuscire a metterlo in sesto.

Ma anche questo è Honda...

[gizmoITR]

Ha ma quindi la tua idea sarebbe cmq un radiatore olio?
Solo con tubi + corti?
Quindi senza toccare lo scambiatore ?
Non ho capito

[Luporum]

cmq dicevo, si mettere il radiatore tra il motore e la barca(messo sdraiato), vicino alla scatola sterzo e si fa un convogliatore d'aria cosi ke dal basso l'aria passi dentro al radiatore olio e vada verso l'alto!(per i intenderci dalla lambda verso i collettori di aspriazione), per l'aria calda... dubito ke a 100km/h l'aria passando vicino ai collettori sia in grado di scaldarsi cosi tanto da andare a influire sulle temperature del radiatore... calcolate ke anche se arrivasse a 50 gradi l'aria ke va a impattare sul radiatore avremo comunque come minimo 50? di deltaT? sfruttabili

Non mi convince più di tanto questa soluzione... Sporco e schifezze varie troverebbero un tavolino su cui fermarsi.

Poi l'aria arriva da davanti (radiatore acqua) e esce da sotto e tu la vuoi far entrare anche da sotto? Devi aprire uno sfogo d'aria sul cofano.

[Voodooo]

su un d-series è una passeggiata io ci arrivo senza mettermi sotto! il b è + spesso inoltre il semiasse quello di sx sul b è doppio e la prima parte è imbullonata al motore... nn ti fa girare la kiave...

piccolo trucco lupo...quando hai scolato l'olio prendi il comrpessore e sprara aria dentro il tubicino della ventilazione del coperkio punterie inoltre il filtro quando lo hai allentato di mezzo giro levati e vai supra... svitalo a mano da sopra e fai colare il tutto...

[Voodooo]

cmq dicevo, si mettere il radiatore tra il motore e la barca(messo sdraiato), vicino alla scatola sterzo e si fa un convogliatore d'aria cosi ke dal basso l'aria passi dentro al radiatore olio e vada verso l'alto!(per i intenderci dalla lambda verso i collettori di aspriazione), per l'aria calda... dubito ke a 100km/h l'aria passando vicino ai collettori sia in grado di scaldarsi cosi tanto da andare a influire sulle temperature del radiatore... calcolate ke anche se arrivasse a 50 gradi l'aria ke va a impattare sul radiatore avremo comunque come minimo 50? di deltaT? sfruttabili

Non mi convince più di tanto questa soluzione... Sporco e schifezze varie troverebbero un tavolino su cui fermarsi.

Poi l'aria arriva da davanti (radiatore acqua) e esce da sotto e tu la vuoi far entrare anche da sotto? Devi aprire uno sfogo d'aria sul cofano.

io ho il cofano rialzato dietro inoltre la skifezza ti arriva quagualmente da davanti e per finire basterebbe pulirlo ogni tanto facendoci cadere acqua...

[Luporum]

su un d-series è una passeggiata io ci arrivo senza mettermi sotto! il b è + spesso inoltre il semiasse quello di sx sul b è doppio e la prima parte è imbullonata al motore... nn ti fa girare la kiave...

piccolo trucco lupo...quando hai scolato l'olio prendi il comrpessore e sprara aria dentro il tubicino della ventilazione del coperkio punterie inoltre il filtro quando lo hai allentato di mezzo giro levati e vai supra... svitalo a mano da sopra e fai colare il tutto...

Grazie, ci proverò la prossima volta.