ok tks.COPACABANA ha scritto:Contattalo e parlaci direttamente .Civicondo ha scritto: Costi e modalità?
Icremento CV sul Diesel 2.2 Civic FK
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Civicondo
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Re: ..................
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thunder76
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Re: ..................
COPACABANA ha scritto:Contattalo e parlaci direttamente .Civicondo ha scritto: Costi e modalità?
sono stato da lui oggi a sistemare il naftone mercedes...
come sempre va da dio.... e consuma ancora meno e non fa fumo...
che dire di ice? è un vero professionista... abbiamo mappato, verificato su strada fumosità e prestazioni, poi rimappato per migliorare la gestione del gasolio a 2300 e 3000 rpm e poi riverificato su strada...
impressioni?? le macchine turbodiesel si possono migliorare facilmente, ad un costo quasi irrisorio (meno di un finale spoon usato per la ctr), in termini di coppia, potenza, ma quello che è più importante..
in termini di range d'uso del motore e di conseguenza di consumi...
vi terrò aggiornati su quanto effettivamente migliorano quest'ultimi..
sulla mia da 143cv con questo step iniziale (in attesa di controllo della turbina) abbiamo aumentato la potenza stimandola intorno ai 165-168cv e di almeno 5 kgm la coppia....
a turbina verificata lavoreremo sulla pressione della stessa, poichè nuova in molti componenti, e dovremmo arrivare sui 173-175 cv minimo.. non so il valore di coppia perchè non gliel'ho chiesto
cmq per ora la macchina è più veloce, più progressiva (moltoooooo) e tira senza strappi... me ne sono innamorato...
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Civicondo
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Re: ..................
...ti riferisci alla tua MERCEDES o alla CIVIC (sono 140CV invece dei 143CV che indichi ma la domanda per capire bene, te la faccio lo stesso).thunder76 ha scritto:COPACABANA ha scritto: Contattalo e parlaci direttamente .
sono stato da lui oggi a sistemare il naftone mercedes...
come sempre va da dio.... e consuma ancora meno e non fa fumo...
che dire di ice? è un vero professionista... abbiamo mappato, verificato su strada fumosità e prestazioni, poi rimappato per migliorare la gestione del gasolio a 2300 e 3000 rpm e poi riverificato su strada...
impressioni?? le macchine turbodiesel si possono migliorare facilmente, ad un costo quasi irrisorio (meno di un finale spoon usato per la ctr), in termini di coppia, potenza, ma quello che è più importante..
in termini di range d'uso del motore e di conseguenza di consumi...
vi terrò aggiornati su quanto effettivamente migliorano quest'ultimi..
sulla mia da 143cv con questo step iniziale (in attesa di controllo della turbina) abbiamo aumentato la potenza stimandola intorno ai 165-168cv e di almeno 5 kgm la coppia....
a turbina verificata lavoreremo sulla pressione della stessa, poichè nuova in molti componenti, e dovremmo arrivare sui 173-175 cv minimo.. non so il valore di coppia perchè non gliel'ho chiesto
cmq per ora la macchina è più veloce, più progressiva (moltoooooo) e tira senza strappi... me ne sono innamorato...
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taiperre
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DUE DOMANDE TECNICHE
Ho trovato questo video dalla trasmissione Fifth Gear in cui si sfidano un'Astra GTC da 240 CV ed un'Astra 1.9 Ctdi elaborata dalla 888 (i 150 CV originali diventano ben 196).
http://carscoop.blogspot.com/2006/06/5t ... html#links
Qualcuno sa se solo quelli di Hondata siano in grado di fare qualcosa di simile per il nostro 2.2 o se ci sia qualcun'altro in grado?
Altra domanda: a parere dei membri più tecnici la coppia del 2.2 va già bene così o è meglio incrementarla per una guida ancora più divertente? E ci sono rischi concreti per il cambio?
grazie!
http://carscoop.blogspot.com/2006/06/5t ... html#links
Qualcuno sa se solo quelli di Hondata siano in grado di fare qualcosa di simile per il nostro 2.2 o se ci sia qualcun'altro in grado?
Altra domanda: a parere dei membri più tecnici la coppia del 2.2 va già bene così o è meglio incrementarla per una guida ancora più divertente? E ci sono rischi concreti per il cambio?
grazie!
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@ Vodoo
nn è un D18
è R18, e nn ha nulla a ke fare col D-serie
e se vuoi la chicca ha addirittura il collettore di scarico nella testa ed esce già in uno. quindi lavorazione aftermarket quasi nulla, a parte ke ha 8000 catalizzatori in giro per lo scarico
forse stappandolo e ingannando i sensori... ma è un casino... nn è un motore smanettabile secondo me.
MAx
nn è un D18
è R18, e nn ha nulla a ke fare col D-serie
e se vuoi la chicca ha addirittura il collettore di scarico nella testa ed esce già in uno. quindi lavorazione aftermarket quasi nulla, a parte ke ha 8000 catalizzatori in giro per lo scarico
forse stappandolo e ingannando i sensori... ma è un casino... nn è un motore smanettabile secondo me.
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taiperre
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La Superchips inglese ha questo upgrade per la centralina BOSCH del 2.2 i-CTDI della Accord. Lo stesso motore della Fk.
Honda Civic iCDTi
2005 onwards
Engine type : Turbo-Diesel
Engine size : 2204 cm3
Cylinders : 4
Original bhp : 138
BHP increase : 28
NM gain : 73
Lb/Ft gain : 54
http://www.superchips.co.uk/models.php? ... fueltype=2
http://www.superchips.co.uk/curves/accordicdti.pdf
http://www.segilu.com/Summer2001/bhp200 ... diesel.htm
Honda Civic iCDTi
2005 onwards
Engine type : Turbo-Diesel
Engine size : 2204 cm3
Cylinders : 4
Original bhp : 138
BHP increase : 28
NM gain : 73
Lb/Ft gain : 54
http://www.superchips.co.uk/models.php? ... fueltype=2
http://www.superchips.co.uk/curves/accordicdti.pdf
http://www.segilu.com/Summer2001/bhp200 ... diesel.htm
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Marmocchio
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Sapevo della sua esistenza già da un pò di tempo.
Ho usato questi prodotti su altre vetture con molta soddisfazione e non'ho mai riscontrato anomalie di funzionamento.
http://www.steinbauer.cc/index.php?select_engine=174
Cercatevi l'Importatore italiano che c'è e come
168 CV
408 Nm
... e tante altre cosette.
Se questi dichiarano un dato state pur certi che si tratta di valori "veri" e non "pompati" solo per far scena.
Questi moduli poi sono ben al di sopra, qualitativamente parlando, di altre soluzioni.
Unico appunto sono un pò "ingombranti".
Quì vi scaricate un PDF con curve e caratteristiche:
http://www.steinbauer.cc/pdf/0STEINBAUE ... vic%20.pdf
Spero vivamente di aver fatto cosa gradita

Ho usato questi prodotti su altre vetture con molta soddisfazione e non'ho mai riscontrato anomalie di funzionamento.
http://www.steinbauer.cc/index.php?select_engine=174
Cercatevi l'Importatore italiano che c'è e come
168 CV
408 Nm
... e tante altre cosette.
Se questi dichiarano un dato state pur certi che si tratta di valori "veri" e non "pompati" solo per far scena.
Questi moduli poi sono ben al di sopra, qualitativamente parlando, di altre soluzioni.
Unico appunto sono un pò "ingombranti".
Quì vi scaricate un PDF con curve e caratteristiche:
http://www.steinbauer.cc/pdf/0STEINBAUE ... vic%20.pdf
Spero vivamente di aver fatto cosa gradita
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Marmocchio
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Anche se una mappatura specifica è sicuramente più "redditizia".taiperre ha scritto:Grazie Marmocchio. Grazie davvero!
Costa di meno, è un lavoro più "pulito" e si riesce ad ottenere il "massimo" in piena affidabilità e "trasparenza".
I moduli aggiuntivi hanno il preggio di poter essere tolti quando si vuole senza che nessuno si accorga di niente.
Ma oggi anche il ripristino della mappatura originale è fattibile senza nessuna difficoltà, salvo il "rischio" (piuttosto basso) che se qualcosa và storto ti ritrovi una centralina da ripristinare o sostituire (dipende).
Più che al cambio è la frizione a soffrire.
Anche se sono normalmente sovradimensionate, dipende anche dall'uso che ne fai, sicuramente avrai un consumo od affaticamento in tempi minori.
Quando poi ti stà per lasciare basta montarne una rinforzata ed il gioco è fatto.
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taiperre
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Sugli effetti di una coppia molto "corposa" sulla frizione, hai ragione.
Anche un mio vecchio amico che fa tuning da venti anni a questa parte mi disse lo stesso. In particolare è lo spingidisco che soffre di più, ma dipende molto dallo stile di guida. E' chiaro che se cerco di riprendere in sesta da 20 all'ora, la prima volta mi andrà pure bene, ma a lungo andare è del tutto insensato.
A lui posi questo quesito: budget permettendo, meglio montare i cerchi da 18" oppure le sospensioni sport originali che abbassano di circa 2 2,5cm la fk3 o lasciar stare il tutto e limitarsi a due distanziali da 12-15mm max solo per il retrotreno per emulare la type s?
la sua risposta è stata: monta le sospensioni sport originali Honda, che certamente non trascurano il confort rispetto a qualsiasi altro costruttore aftermarket anche fossero le Koni FSD. Per i cerchi sicuramente in un secondo tempo potrai mettere i 18" a costi minori e con gommaqtura estiva, conservando i 17 per gli invernali.
sui distanziali posteriori era perplesso, al di là del fatto tecnico che impedisce di montare i 10mm, mi ha consigliato di cercare un cerchio con et basso per ottenere, senza esagerare, lo stesso risultato.
che ne pensi tu?
Anche un mio vecchio amico che fa tuning da venti anni a questa parte mi disse lo stesso. In particolare è lo spingidisco che soffre di più, ma dipende molto dallo stile di guida. E' chiaro che se cerco di riprendere in sesta da 20 all'ora, la prima volta mi andrà pure bene, ma a lungo andare è del tutto insensato.
A lui posi questo quesito: budget permettendo, meglio montare i cerchi da 18" oppure le sospensioni sport originali che abbassano di circa 2 2,5cm la fk3 o lasciar stare il tutto e limitarsi a due distanziali da 12-15mm max solo per il retrotreno per emulare la type s?
la sua risposta è stata: monta le sospensioni sport originali Honda, che certamente non trascurano il confort rispetto a qualsiasi altro costruttore aftermarket anche fossero le Koni FSD. Per i cerchi sicuramente in un secondo tempo potrai mettere i 18" a costi minori e con gommaqtura estiva, conservando i 17 per gli invernali.
sui distanziali posteriori era perplesso, al di là del fatto tecnico che impedisce di montare i 10mm, mi ha consigliato di cercare un cerchio con et basso per ottenere, senza esagerare, lo stesso risultato.
che ne pensi tu?
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Marmocchio
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Frizione / Spingidisco a parte, il resto del discorso è certamente legato in qualche modo ma .... .
Indubbiamente l'incremento di potenza e coppia si riperquote sugli organi meccanici che in condizioni "standard" sono stati sviluppati per lavorare in certi "range" non trascurando il fatto che le case automobilistiche lasciano dei margini di "sicurezza" che normalmente (ma non'è una regola) si assestano sul 20%.
Probblematiche legate agli organi di trasmissione a parte, in effetti, c'è da vedere le reazioni della Vettura in frenata ed il comportamento dell'assetto stock.
Ad onor del vero di "puzzulenti"
che vanno in giro rimappati o con centraline aggiuntive ce ne sono molti.
La cosa migliore è valutare dopo un incremento di coppia/potenza con molta prudenza di quanto si sono "dilatati" i tempi e gli spazzi di frenata ed analizzare il comportamento dell'assetto.
Per entrambe esiste la soluzione appropriata.
Io lascerei stare allargamenti di carreggiata usando ET maggiori o distanziali.
Se le vetture a trazione anteriore normalmente vengono rese sottosterzanti al "punto giusto" per fattori di "sicurezza" (Non tutti girano in pista o guidano la macchina in modo "sportivo
).
Il retrotreno è sempre più stretto dell'avantreno.
Se però pensi che la TypeS avrà un retrotreno più largo di 2 cm ... bè ... ci sarebbe da capire come hanno agito sull'assetto.
Sicuro che la taratura di ammortizzatori e molle sarà diversa per compensare questo "allargamento" e "godere" delle capacità telaistiche.
P.S.
L'ho fatta troppo lunga?
Indubbiamente l'incremento di potenza e coppia si riperquote sugli organi meccanici che in condizioni "standard" sono stati sviluppati per lavorare in certi "range" non trascurando il fatto che le case automobilistiche lasciano dei margini di "sicurezza" che normalmente (ma non'è una regola) si assestano sul 20%.
Probblematiche legate agli organi di trasmissione a parte, in effetti, c'è da vedere le reazioni della Vettura in frenata ed il comportamento dell'assetto stock.
Ad onor del vero di "puzzulenti"
La cosa migliore è valutare dopo un incremento di coppia/potenza con molta prudenza di quanto si sono "dilatati" i tempi e gli spazzi di frenata ed analizzare il comportamento dell'assetto.
Per entrambe esiste la soluzione appropriata.
Io lascerei stare allargamenti di carreggiata usando ET maggiori o distanziali.
Se le vetture a trazione anteriore normalmente vengono rese sottosterzanti al "punto giusto" per fattori di "sicurezza" (Non tutti girano in pista o guidano la macchina in modo "sportivo
Il retrotreno è sempre più stretto dell'avantreno.
Se però pensi che la TypeS avrà un retrotreno più largo di 2 cm ... bè ... ci sarebbe da capire come hanno agito sull'assetto.
Sicuro che la taratura di ammortizzatori e molle sarà diversa per compensare questo "allargamento" e "godere" delle capacità telaistiche.
P.S.
L'ho fatta troppo lunga?
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taiperre
- Messaggi: 79
- Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2006, 9:36
No, non sei stato affatto prolisso.
Però le carreggiate della fk, incredibile a dirsi, sono davanti 1504mm e dietro 1510mm.
La type S è davanti 1504mm e dietro 1524mm. E questo incremento è effettivamente stato ottenuto con un assetto specifico.
La type R ha carreggiate identiche alla type S, ma con assetto specifico, gomme e cerchi più grandi, come ovvio, e rollio diminuito di 15mm.
E, tra parentesi, anche questo parametro, il retrotreno più largo dell'avantreno, influisce su quello strano aspetto, innegabile sotto certe angolazioni, che ha la civic fk. Insomma, quando sembra pesante nel posteriore e nel 3/4 posteriore.
Però le carreggiate della fk, incredibile a dirsi, sono davanti 1504mm e dietro 1510mm.
La type S è davanti 1504mm e dietro 1524mm. E questo incremento è effettivamente stato ottenuto con un assetto specifico.
La type R ha carreggiate identiche alla type S, ma con assetto specifico, gomme e cerchi più grandi, come ovvio, e rollio diminuito di 15mm.
E, tra parentesi, anche questo parametro, il retrotreno più largo dell'avantreno, influisce su quello strano aspetto, innegabile sotto certe angolazioni, che ha la civic fk. Insomma, quando sembra pesante nel posteriore e nel 3/4 posteriore.
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taiperre
- Messaggi: 79
- Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2006, 9:36
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nicovtec
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- Iscritto il: martedì 28 dicembre 2004, 11:23
Caro taiperre...,
visto che sembra te la sia presa, mi spieghi che cosa significa per te questo:
La type S è davanti 1504mm e dietro 1524mm. E questo incremento è effettivamente stato ottenuto con un assetto specifico.
poi questo:
La type R ha carreggiate identiche alla type S, ma con assetto specifico, gomme e cerchi più grandi, come ovvio, e rollio diminuito di 15mm.
Scusami se te lo dico, ma da cosa hai scritto cè solo da ridere, quindi...
visto che sembra te la sia presa, mi spieghi che cosa significa per te questo:
La type S è davanti 1504mm e dietro 1524mm. E questo incremento è effettivamente stato ottenuto con un assetto specifico.
poi questo:
La type R ha carreggiate identiche alla type S, ma con assetto specifico, gomme e cerchi più grandi, come ovvio, e rollio diminuito di 15mm.
Scusami se te lo dico, ma da cosa hai scritto cè solo da ridere, quindi...
