Civic VTI... a GPL... :(

[yerushalom_2]

Ragazzi il problema non è avere un 1600 o un 1400... consumi ecc...
La benzina oggi costa 1,35?... domani, fra un mese, fra un anno non voglio nemmeno immaginare a cosa andremo incontro... Lo stesso vale per il gasolio... aumenterà fino al punto che non ci sarà differenza tra benzina e gasolio... questo ovviamente secondo me, ma da quello che vedo è così...

Quindi io credo che bene o male molti cominceranno (e lo fanno già) a cercare carburanti sostitutivi... con il GPL, il Metano ecc...

Capisco bene che la benzina è la benzina e il GPL e roba varia non saranno mai al pari... però non vedo nemmeno così impossibile il montare un impianto GPL senza "spaccare" tutto...

Cavolo ho un amico con un AUDI A6 2.0 benzina... che ha fatto un casinaccio di chilometri senza problemi... la macchina corre e non mangia un cavolo (cioè il GPL costa poco)... certo non avrà mai le prestazioni di un benzina... però cavolo, almeno uno non deve vendersi un rene per mantenere una macchina...

Secondo me c'è poca informazione a riguardo perchè immaginiamo ancora il vecchio impianto GPL... credo che a riguardo si siano fatti grandi passi...

Non so voi come la pensate, sicuramente vi do ragione... ma i soldi per la benzina non ce li ho

Oh ragazzi comunque grazie... siete sempre gentilissimi...

[Jacopo VTI]

Cavolo ho un amico con un AUDI A6 2.0 benzina... che ha fatto un casinaccio di chilometri senza problemi... la macchina corre e non mangia un cavolo (cioè il GPL costa poco)... certo non avrà mai le prestazioni di un benzina... però cavolo, almeno uno non deve vendersi un rene per mantenere una macchina...

Appunto, con un audi a6, nn con un b16
Se le sedi valvole del b16 sono di un materiale che si deteriora andando a gas cosa c'entra se un tuo amico ha un audi a6?
Se la benzina costa prendi un'auto economa!
Prestazioni e consumi sono direttamente proporzionali di solito...

E poi come dicevano altri, che senso ha prendere un b16 se poi nn puoi usarlo appieno?

L'unica auto supersportiva che va bene a gas (gpl) è la mazda RX7-8
(Finelli Racing di Imola dice che i wankel vanno benissimo a gas )

[Voodooo]

sto discorso te lo riassumo in poche righe, ci sono un paio di figli di papa'(manco troppo) che si son fatti di ferrari 348 e ci fanno i fighi sgassando e sgommando il sabato e la domenica.... mi è capitato un paio di volte ritornando a casa verso le 4(ovviamente di notte ) di vederli far rifornimento.........ALLA POMPA GPL

A BURINIIIIIIIIIII

se uno si deve fare la macchina se la fa pensando a cosa ci deve fare, se nn te la puoi mantenere nn te la puoi mantenere punto e basta....





(parere strettamente personale che nn vuole offendere nessuno)

[void]

ti piace ? è l'auto dei tuoi sogni ? adori quel motore ?

non puoi permetterti di mantenerlo ? NON COMPRARLO


sono soldi tuoi, sono c@zzi tuoi... fai quello che vuoi.
ma pensi davvero che mettendo un impianto a gpl sul b16 risparmierai davvero qualcosa ?

prego fai pure.
ma metti BENE in conto tutte le spese, manutenzione compresa.

e fai le tue scelte.


(ricordandoti che rimpiangerai SEMPRE di averlo fatto ... perchè avrai un motore che potrebbe andare come dovrebbe e invece va di merda per risparmiare un po'.. piuttosto prendi un esi, spendi meno, consumi MOLTO meno, vivi tranquillo... se devi farti un gpl compra una panda)

[grandegenio]

A parte il fatto che è tutto da vedere per quanto ancora il gpl rimarrà a questi prezzi prima che aumentino pure quello, perchè lo faranno, non sono mica pirla, come hanno aumentato il gasolio con l'impennata delle auto diesel aumenteranno il gas con l'aumentare delle auto a gas.
E' una condizione da cui non si sfugge, l'unica soluzione è consumare meno. Stop.

[yerushalom_2]

se devi farti un gpl compra una panda)

Ma scusa... che senso ha?
La Panda consuma già poco... se uno fa l'impianto a GPL è su una macchina che consuma molto... quindi, non capisco il concetto...

[Luder]

Quoto Grandegenio x il discorso prezzo, ora che il GPL inizia a prendere piede ho paura che dovrò abbandonarlo come carburante.

Il fatto che i motori Honda spinti non digeriscano il gas non è una novità e se bisogna aprire il motore ogni 20k si perde ogni risparmio, diventa quindi inutile (nonchè dannoso) fare il lavoro, ma se guardiamo altre case che offrono auto sportiveggianti non è così.

Qualcuno riesce a motivarmi x' (secondo loro) non ha senso farsi una GT a GPL? Non tutti si possono permettere 2 macchine e se ci si vuole divertire in macchina ma si fanno più di 50k km l'anno non vedo grosse alternative. Il GPL consuma praticamente uguale ma costa la metà della benzina, a conti fatti conviene anche rispetto al diesel, seppure la differenza è minima, il costo dell'impianto in meno di un anno è ammortizzato; la manutenzione invece è IDENTICA alla stessa auto a benzina; di contro va leggermente meno.

Qualche anno fa avevo un Golf II GTI (non stock) a GPL, confrontando i dati:

Consumi: 8,5 Benzina - 7,8 GPL
Accelerazione 0-100: 7,2 Benzina - 8 GPL
Velocità Max: 232 Benzina - 218 GPL

E se volevo schiacciando un semplice bottone andavo a benzina con le prestazioni che avevo prima di montare l'impianto (a parte il peso della bombola). L'impianto era di quelli ad iniezione gassosa quindi il peggiore tra quelli sul mercato.

Poi ho avuto 2 MB 190E e ora ho un Volvo 850 tutti a GPL e mai un problema legato al carburante; avrei voluto fare l'impianto anche alla Lude ma ho desistito per i noti problemi.

[VTinside]

ma con i 3.000 eu dell'installazione...e 0,640 eu a L del GPL...quando lo ammortizzi ?

e ti parla uno che lo ha DOVUTO mettere sulla UNO.a carburatore..beneficiando di incentivi ho speso proprio du lire

[Luder]

sull'850 ho fatto l'impianto un anno fa e, senza incentivi, ho pagato 1200 euri......

[grandegenio]

sull'850 ho fatto l'impianto un anno fa e, senza incentivi, ho pagato 1200 euri......

[manzo]

ti piace ? è l'auto dei tuoi sogni ? adori quel motore ?

non puoi permetterti di mantenerlo ? NON COMPRARLO


sono soldi tuoi, sono c@zzi tuoi... fai quello che vuoi.
ma pensi davvero che mettendo un impianto a gpl sul b16 risparmierai davvero qualcosa ?

prego fai pure.
ma metti BENE in conto tutte le spese, manutenzione compresa.

e fai le tue scelte.


(ricordandoti che rimpiangerai SEMPRE di averlo fatto ... perchè avrai un motore che potrebbe andare come dovrebbe e invece va di merda per risparmiare un po'.. piuttosto prendi un esi, spendi meno, consumi MOLTO meno, vivi tranquillo... se devi farti un gpl compra una panda)

quoto totalmente!!!!
a questo punto mettici una caldaia e falla andare a vapore. cmq secondo me una macchian spinta deve avere dei consumi da macchina spinta, senno che macchina spinta è, nn so se mi capite

[cse26]

Caro amico che sei studente in Bologna e che tu viaggi:
mia idea su gpl, che io voglio essere per te ininfluente di giudizio ma di aiuto, è che meglio che non metti gpl su motore con controllo variabile di alzata di valvole in quanto difficile è accoppiamento con centralina di gpl e inoltre caratteristica chimica-fisica di gpl non adatto come combustibile in motore di honda vti che lui brucia a temperatura che motore non lavora bene ed è rovina di organi interni.

[yerushalom_2]

A parte il fatto che non concepisco alcuni concetti fanatici come:

L'auto sportiva deve consumare tanto...

Vabbè allora le auto sportive sono solo per i milionari...
Cioè cavolo non vi sto dicendo di mettere il GPL alla Ferrari (e non accuso chi lo fa) ma ad una semplice Honda... un 1600 che non è una macchina di lusso... anzi...

Parlate come se siamo in un forum di Lamborghini... a me sembra un po esagerato...

Ok, accetto un discorso come quello di Luder... che non dice che è sbagliato mettere il GPL sulle auto sportive, ma che il motore Honda ne risentirebbe...

Alcuni si sono limitati a dire: Eh il GPL sulle auto sportive è uno scandalo...

Ho capito ora che il motore Honda della VTI non è il più indicato per un impianto a GPL (che non costa 3000?) ma che ci sono altre auto sportive che potrebbero dare buoni risultati con il suddetto...

Grazie comunque sempre a tutti per le risposte, siete un bel forum attivo

[void]

no calma. il discorso è un pelo diverso dal fanatismo.

un'auto QUALSIASI messa con impianto gpl non ha più le stesse prestazioni, neanche quando viene "rimessa" a benzina.

causa aspirazione.

in un aspirato da 100cv/l (sempre che le sedi valvola non si usurino) c'è il PICCOLISSIMO problema che se tutto va bene di quei 160 cv te ne restano 140.

allora visto che hai speso un fracco per l'auto, hai speso un fracco per l'impianto e spendi un fracco per il gas (perchè comunque l'auto consuma...
non ti pare che sia un discorso STUPIDO ?

se non puoi avere i 160cv... compra qualcosa che ne abbia meno e che soffre meno col gpl (e che costi MENO).

il resto sono chiacchere


edit:
una sola nota... quel SEMPLICE 1600 honda fa esattamente la stessa potenza specifica dei vari 360 modena, posche gt3 e simili di 2/3 anni fa... ed è uscito 10 anni fa... quindi ricorda che hai più di una ferrari sotto al culo, solo che è da barboni e non paghi il marchio.

[manzo]

yerushalom_2 tanto alla fine lo so che lo metterai

[pholcus]

edit:
una sola nota... quel SEMPLICE 1600 honda fa esattamente la stessa potenza specifica dei vari 360 modena, posche gt3 e simili di 2/3 anni fa... ed è uscito 10 anni fa... quindi ricorda che hai più di una ferrari sotto al culo, solo che è da barboni e non paghi il marchio.

Ed aggiungo che fa almeno 200000 km senza problemi, anche se usato in pista ed ha una regolarità di funzionamento sconosciuta a qualsiasi altro aspirato da 100 cv litro, che non sia Honda.

[yerushalom_2]

Ok ragazzi... che dire, se proprio il motore Honda non sopporta il GPL... sarò costretto a provare su un'altra auto...

Mi dispiace molto perchè l'idea di una civic da sistemare per bene (mio padre ha un officina (gommista) mio zio è un meccanico e inoltre mio padre vende kit estetici, quindi l'avrei sistemata per bene in quanto ad estetica, cerchi in lega e roba varia

Vabbè... avete una macchina sotto i 6000? da consigliarmi, sempre da fare a GPL che sia almeno un 1600 con un bel po di cavalli

[Luder]

Lasciando da parte il discorso compatibilità motori Honda/GPL:


Montando un impianto ad iniezione gassosa perdi cv, è vero ma di sicuro non 20 su 160, imho è molto più realistico 5/7 cv (oltre ovviamente al maggior peso). E spendi 1200 euri di impianto, 8000 euri x comprare la macchina (ho sparato, non ho idea di cosa valga un'EK4 messa decentemente) e spendi x circolare meno di quanto spenderesti x un diesel andando molto di più. Non mi sembra questa grande eresia.


Se invece ci spostiamo sugli impianti ad iniezione liquida diretta il discorso cambia. Da quel che mi risulta non è più necessario strozzare l'aspirazione e, se l'impianto è fatto bene e si ottimizza la carburazione per girare BENE a gas e decentementemente a benzina (normalmente viene fatto il contrario), l'auto a GPL andrà qualcosina in più rispetto alla stessa macchina senza impianto a gas. Di contro un'impianto del genere ti costa intorno ai 2500 euri ed è quasi impossibile trovare l'installatore in grado di farlo a regola d'arte.

Facendo 2 conti la benzina costa 1.336 al litro, il GPL 0,667; quindi circa la metà, un'EK4 quanto consuma in media? 10km/l? quindi a benzina x fare 1000 km spendi 133,6 euro e a GPL 66,7 - delta 66,9 euro. Per arrivare a 2500 di impianto devi fare 37k km e in quanto tempo li fa uno che ha necessità dell'impianto? 1 anno? Io li faccio in 6 mesi quei km, dopo è solo guadagno; e la macchina va esattamente come prima (se non qualcosa in più).

[void]

luder... facendo finta che il discorso delle prestazioni da te detto sia vero (ed è un facendo finta)... il discorso l'hai centrato da solo...

fai 60K km l'anno.
Con quel kilometraggio QUALSIASI AUTO conviene a gpl, ma senza neanche pensarci.
Su di un CASSONE da 3000 euro... ha senso farne 2000 di impianto ?

e detto questo, su di un aspirato da 100cv/l ?

e con le sedi che possono cedere ?


ora se la risposta è no (e per me è NO)... non è neanche il caso di abbandonare il mondo honda come "minaccia" il nostro amico.
esistono TANTE altre auto honda... e senza un B series.

se lui VUOLE assolutamente una eg6/ek4 e vuole assolutamente metterla a gpl... lo farà.

dalle parti di mestre girava una eg6 nera a gpl (senza iniezione gassosa) che aveva un botto di km (ben oltre i 150k) e a detta del proprietario non ha MAI avuto un problema... quindi anche questa storia delle sedi che si mangiano è tutta da verificare.
verificare se è vero e con quanti km accade...

[Luder]

Ok ragazzi... che dire, se proprio il motore Honda non sopporta il GPL... sarò costretto a provare su un'altra auto...

Mi dispiace molto perchè l'idea di una civic da sistemare per bene (mio padre ha un officina (gommista) mio zio è un meccanico e inoltre mio padre vende kit estetici, quindi l'avrei sistemata per bene in quanto ad estetica, cerchi in lega e roba varia

Vabbè... avete una macchina sotto i 6000€ da consigliarmi, sempre da fare a GPL che sia almeno un 1600 con un bel po di cavalli

Ti confermo che il b16 non gradisce il GPL; cmq visto quel che hai scritto son contento che sceglierai un'altra casa costruttrice.


Sotto i 6k euri dipende che tipo di macchina vuoi:

- Piccola agile e divertente? Io andrei o di 106 rallye o saxo VTS

- Cavalli e Coppia? BMW serie 3 motori dal 2k in avanti
- Media? Audi A3 1800 / Golf GT ma mi sa che sfori un po col budget.


In ogni caso informati sempre se il motore dell'auto che vuoi comprare digerisce il gas o meno; ma non chiedere all'installatore che pur di vendere ti monterebbe l'impianto pure sul motorino, fino a un annetto fa c'era un numero verde da contattare x avere informazioni, però non so se esiste ancora.