Honda K20A Turbo ...l'evoluzione continua

[Maverik]

Ciao a tutti!

Dopo aver realizzato il mio ultimo kit turbo per motori Honda serie K, da qualche giorno ho iniziato i test per la messa a punto e come feci la volta scorsa (vedere: http://forum.hondaclub.it/viewtopic.php ... 7188&start) condividerò con voi questa esperienza...



Ecco come appare il motore con l'ultima evoluzione del kit turbo:

[pavo88]

Grandissimo, sono già curioso...

[tonyclifton]

Ma quindi è già a buon punto?? Spec dell'ultima evoluzione?

[Maverik]

Ma quindi è già a buon punto?? Spec dell'ultima evoluzione?

Si, l'auto è uscita fuori dal garage e gira tranquillamente in città ..ed allegramente nelle strade extraurbane In questi giorni sto rifinendo la mappa della nuova centralina AEM: per adesso ho sistemato l'avviamento, il minimo, la carburazione a 0.55, 0.80 e 1 bar di sovralimentazione, il VTEC, calibrazione dei sensori, ecc... Devo ancora sistemare bene i carichi parziali, l'iniezione d'acqua e altre regolazioni come l'arrichimento benzina in accelerazione, il taglio in decelerazione, boost, ecc.. Con la dovuta calma e attenzione ne avrò ancora per qualche settimana...

Le specifiche tecniche principali sono:

motore Honda K20A2 (versione europea)
RC = 10:1
sovralimentazione mediante turbocompressore Borg Warner serie EFR twinscroll + intercooler
collettore di scarico in acciaio inox
down-pipe + scarico + silenziatore in acciaio inox 76.3mm
tubazioni intercooler in alluminio da 63mm e 76.3mm
impianto iniezione d'acqua stage III (iniezione acqua proporzionale alla benzina) con 4 + 1 iniettori
elettronica gestione motore basata su centralina AEM Series2
controller O2 wideband TechEdge
impianto alimentazione con pompa benzina in-tank, regolatore pressione carburante e circuito di ritorno

[Xp2200]

Quel cofano è anche bello da vedere, tutto in ordine, spettacolo

Domanda da profano, come mai centralina AEM e non una Hondata ?

[contectr]

Complimenti Maverik...
Lascia senza parole!!!!!!!!

Attendiamo con impazienza i primi dati dei test

[andrea.ar]

Attendiamo con impazienza i primi dati dei test

Quoto

[ciccior]

Attendiamo con impazienza i primi dati dei test

Quoto

Quoto quoto

[icemanhonda]

Complimenti veramente,ottimo lavoro,il vano motore e' bello ordinato e pulito,nulla sembra lasciato al caso.

[maialedacorsa]

ma su questa hai già sperimentato quel famoso sistema di distribuzione?

...
Nel frattempo che il turbo arrivi, mi sto tenendo occupato con altri lavoretti tra i quali un nuovo sistema di distribuzione a fasatura variabile..
Non appena sarò in grado di fare i primi test, aprirò un nuovo topic.

comunque

[Maverik]

Quel cofano è anche bello da vedere, tutto in ordine, spettacolo

Domanda da profano, come mai centralina AEM e non una Hondata ?

l'Hondata KPro è un'ottima centralina che permette di far funzionare un motore race come un motore di serie, inoltre rispetto ad una centralina programmabile standalone come AEM, Haltech, Motec, ecc. ha delle regolazioni semplificate perchè ci sono diverse tabelle nascoste (e quindi non editabili) che sono già configurate per quel tipo di motore ed in genere non c'è la necessità di modificarle.
Per questo motore decisi di usare una centralina AEM Series2 perchè stavo lavorando su alcune "cosette" che non potevano essere gestite dalla centralina Hondata e quindi mi sono orientato verso una centralina completamente programmabile con un prezzo accessibile. La centralina AEM ha un costo paragonabile all'Hondata, ma ha alcune funzioni davvero interessanti come la mappatura real-time, il controllo dell'AFR con retroazione, un boost controller sofisticato, l'automappa, un datalogger più flessibile, ecc...

[boost]

complimenti maverik per il progetto........sono curioso per il borg warner......ci sono pareri discordanti per il fatto dell'uso della gate interna da 42mm.........

[Maverik]

ma su questa hai già sperimentato quel famoso sistema di distribuzione?

...
Nel frattempo che il turbo arrivi, mi sto tenendo occupato con altri lavoretti tra i quali un nuovo sistema di distribuzione a fasatura variabile..
Non appena sarò in grado di fare i primi test, aprirò un nuovo topic.

comunque

...no, purtroppo non ancora. Nel frattempo che arrivava il turbo mi è arrivata anche una bimba e mi sono tenuto ugualmente occupato!
Comunque non ho abbandonato il progetto...

[Maverik]

complimenti maverik per il progetto........sono curioso per il borg warner......ci sono pareri discordanti per il fatto dell'uso della gate interna da 42mm.........

Grazie per i complimenti.

Il Borg Warner EFR è un turbo eccezionale sopratutto nella versione twin scroll con waste gate interna. Non ci sono altri turbo di livello tecnologico pari o superiore.
Chiaramente i feedback sono sempre ben accetti, chi sa parli!

Tralasciando l'aspetto tecnico molto affascinante di questo turbo, per quanto riguarda la mia esperienza diretta fatta sinora posso dire che ha soddisfatto le mie aspettative sopratutto per la risposta ultrarapida anche in confronto a turbo Garrett di simili caratteristiche.

Cosa si dice a proposito della WG? Quale problema hanno riscontrato?

[tonyclifton]

Ma giri in città dove?? A Cagliari??
Mi piacerebbe un sacco vederla dal vivo per apprezzare davvero tutto il lavoro nei dettagli...

[Xp2200]

Quel cofano è anche bello da vedere, tutto in ordine, spettacolo

Domanda da profano, come mai centralina AEM e non una Hondata ?

l'Hondata KPro è un'ottima centralina che permette di far funzionare un motore race come un motore di serie, inoltre rispetto ad una centralina programmabile standalone come AEM, Haltech, Motec, ecc. ha delle regolazioni semplificate perchè ci sono diverse tabelle nascoste (e quindi non editabili) che sono già configurate per quel tipo di motore ed in genere non c'è la necessità di modificarle.
Per questo motore decisi di usare una centralina AEM Series2 perchè stavo lavorando su alcune "cosette" che non potevano essere gestite dalla centralina Hondata e quindi mi sono orientato verso una centralina completamente programmabile con un prezzo accessibile. La centralina AEM ha un costo paragonabile all'Hondata, ma ha alcune funzioni davvero interessanti come la mappatura real-time, il controllo dell'AFR con retroazione, un boost controller sofisticato, l'automappa, un datalogger più flessibile, ecc...

Ok grazie, chiarissimo !!

[boost]

complimenti maverik per il progetto........sono curioso per il borg warner......ci sono pareri discordanti per il fatto dell'uso della gate interna da 42mm.........

Grazie per i complimenti.

Il Borg Warner EFR è un turbo eccezionale sopratutto nella versione twin scroll con waste gate interna. Non ci sono altri turbo di livello tecnologico pari o superiore.
Chiaramente i feedback sono sempre ben accetti, chi sa parli!

Tralasciando l'aspetto tecnico molto affascinante di questo turbo, per quanto riguarda la mia esperienza diretta fatta sinora posso dire che ha soddisfatto le mie aspettative sopratutto per la risposta ultrarapida anche in confronto a turbo Garrett di simili caratteristiche.

Cosa si dice a proposito della WG? Quale problema hanno riscontrato?

qualche caso di backpressure...con cattivo mantenimento del boost
sicuramente non è stata scelta la giusta dimensione del turbo al relativo motore

[boost]

complimenti maverik per il progetto........sono curioso per il borg warner......ci sono pareri discordanti per il fatto dell'uso della gate interna da 42mm.........

Grazie per i complimenti.

Il Borg Warner EFR è un turbo eccezionale sopratutto nella versione twin scroll con waste gate interna. Non ci sono altri turbo di livello tecnologico pari o superiore.
Chiaramente i feedback sono sempre ben accetti, chi sa parli!

Tralasciando l'aspetto tecnico molto affascinante di questo turbo, per quanto riguarda la mia esperienza diretta fatta sinora posso dire che ha soddisfatto le mie aspettative sopratutto per la risposta ultrarapida anche in confronto a turbo Garrett di simili caratteristiche.

Cosa si dice a proposito della WG? Quale problema hanno riscontrato?

[Maverik]

..................
Cosa si dice a proposito della WG? Quale problema hanno riscontrato?

qualche caso di backpressure...con cattivo mantenimento del boost
sicuramente non è stata scelta la giusta dimensione del turbo al relativo motore

Ok, capisco cosa vuoi dire...
Per quanto riguarda la contropressione allo scarico sono d'accordo sul fatto che dipenda dall'accoppiamento motore - turbo. A parità di motore e turbo dipende anche dall'A/R della turbina. A parità di A/R della turbina la contropressione è influenzata anche dalla fluidodinamica della turbina e dall'impianto di scarico del motore....
In generale non mi piacciono tanto i turbo con WG interna sopratutto quelli con chiocciola twin scroll perchè dal punto di vista fluidodinamico la maggior parte di questi sono mediocri. Per questo motivo ho sempre progettato collettori con WG esterna ...addirittura 2 WG per i collettori per turbine twin scroll.
Tuttavia quando sono stati presentati i nuovi turbo Borg Warner serie EFR ho apprezzato molto lo sviluppo fluidodimamico che era stato fatto e per la mia applicazione ho ritenuto che la WG interna non solo non penalizzava in modo apprezzabile le prestazioni ma nel caso particolare di questo turbo si poteva ottenere un'impianto di sovralimentazione molto "pulito" visto che WG e BOV erano integrate nel turbo. Così per questi motivi ed altri, decisi di riprogettare il collettore per questo particolare tipo di turbo.
La chiocciola di scarico è in acciaio inox ed è molto liscia internamente e non ha bisogno di alcuna lavorazione. Rispetto ad altre chiocciole di scarico di turbo di simili dimensioni c'è una notevole differenza di finitura e anche questo aiuta a mantenere bassa la contropressione....


Per quanto riguarda il controllo del boost, utilizzando il boost controller a regolazione costante (senza controllo in retroazione), ho notato che a circa 1 bar di pressione di picco, la pressione scende gradualmente sino a circa 0.85 bar quando il motore è ad alto numero di giri. Questo fenomeno è "il contrario del creep" e credo che sia in parte dovuto alla molla della WG troppo tenera (0.55bar), in parte alla WG forse troppo grande (questo tipo di WG è in grado di scaricare molto più gas di una WG esterna di pari dimensioni) ed in parte alla contropressione che per quel tipo di WG è un po bassa... Comunque con una buona messa a punto del boost controller dovrei riuscire a tenere il boost costante.

[Lucky]

OTTIMO lavoro maverik....
complimenti