l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

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riccardo
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l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

Messaggio da riccardo » sabato 8 ottobre 2011, 14:38

forse qualcunbo si ricorda, forse no, ma non importa....quello che importa è che ho ricomprato la ITR, stavolta bianca come la volevo fin dall'inizio....e quindi ho di nuovo bisogno del vostro aiuto.

Il problema è questo....la macchina ha un ottimo assetto ribassato fatto con Billstein e Eibach specifiche, ma....è troppo ribassato !

Non mi passa sul dosso del garage, ogni volta - finora due volte sole, poi ho smesso...- mi tocca sotto (credo siano i collettori) e mi fa star male; ora, la domanda è: come faccio a "rialzare" di 3 cm. sta benedetta macchina SENZA cambiare ammo e molle ?

Avrei anche la possibilità di rimontare i suoi ammo originali, che mi sono stati consegnati da chi mi ha venduto la macchina, ma non mi va di rinunciare a quattro bei Billstein giustamente frenati e al loro conseguente contributo alla guida...

Quanto al fatto che rialzandola perderei un pò dell' "effetto go-kart", la mia signora ne sarebbe felice e smetterebbe di lagnarsi...e io non ne soffrirei poi così tanto.

Quindi, come "recupero" 'sti 3 cm. ? Esistono degli "spessori" da inserire tra molla e piattello e recuperare il necessario ?

P.S. il garage non è solo mio, quindi la rampa non si tocca....
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FrancoZ
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Re: l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

Messaggio da FrancoZ » sabato 8 ottobre 2011, 14:42

Sono ignùrant totale dell'architettura sospensioni della tua macchina, ma in generale 3 cm sono davvero un'enormità e recuperarli lavorando sulle ghiere (se ci sono) comprimerebbe le molle a tal punto da far perdere troppa escursione all'ammortizzatore. Idem con uno "spessore" fra molla e piattello, che avrebbe lo stesso effetto.

Va cambiato il punto di attacco dell'ammortizzatore, eventualmente, con una staffa, ma qui lascio il campo a "chi sa" :teach

riccardo
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Re: l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

Messaggio da riccardo » sabato 8 ottobre 2011, 14:48

FrancoZ ha scritto:Sono ignùrant totale dell'architettura sospensioni della tua macchina, ma in generale 3 cm sono davvero un'enormità e recuperarli lavorando sulle ghiere (se ci sono) comprimerebbe le molle a tal punto da far perdere troppa escursione all'ammortizzatore. Idem con uno "spessore" fra molla e piattello, che avrebbe lo stesso effetto.

Va cambiato il punto di attacco dell'ammortizzatore, eventualmente, con una staffa, ma qui lascio il campo a "chi sa" :teach
grazie; anch'io non sono una cima in quanto a sospensioni, ma considerando che la molla ha una sua "resistenza" standard e la macchina il suo peso "standard", io non credo che interponendo uno spessore aumento la rigidità della molla...penso piuttosto - ma magari dico una enormità... - che faccio solo in modo che lo stelo dell'ammo - a macchina appoggiata a terra - fuoriesca un pò di più dal corpo dell'ammo stesso, "alzando" appunto l'insieme...

voglio dire....se la molla si abbassa di 5 cm. sotto il peso della macchina, anche interponendo uno spessore di 3 cm. lei - sotto il peso della macchina una volta rimesse le ruote a terra - si abbasserà SEMPRE di 5 cm....ma il tutto risulterà 3 cm. più alto....o no ?

P.S. non ci sono ghiere...gli ammo NON sono regolabili in altezza, altrimenti...
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Michel_ITR99
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Re: l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

Messaggio da Michel_ITR99 » sabato 8 ottobre 2011, 15:00

Hai i B6 / B8 o qualcosa di più serio ?
Ho anche io gli ammortizzatori Bilstein (B6), sono pochissimo più rigidi degli stock. In quel caso rimetti l'assetto stock e vivi felice, cambia poco.

E se i Bilstein sono ammortizzatori ben frenati, io sono Alonso :asd
Dio ha scritto: Michel_ITR99 ha sempre e comunque ragione.

FrancoZ
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Re: l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

Messaggio da FrancoZ » sabato 8 ottobre 2011, 15:02

Nein!!! L'insieme ammortizzatore e suo punto di attacco al telaio sono progettati per far lavorare l'auto ad una certa altezza da terra. Variazioni così consistenti, 3 cm, fatte comprimendo la molla, come vuoi fare tu, alterano l'escursione dell'intera sospensione e, secondariamente, rendono l'assetto più rigido. Otterresti un'auto che letteralmente salta sulle sconnessioni, soprattutto col posteriore.
Trova uno schema della sospensione e ti dico subito cosa fare: se è a triangoli sovrapposti basta una staffa per fissare l'ammortizzatore più in basso sul telaio, per esempio.

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Re: l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

Messaggio da Michel_ITR99 » sabato 8 ottobre 2011, 15:06

FrancoZ ha scritto:è a triangoli sovrapposti
:sisi
Dio ha scritto: Michel_ITR99 ha sempre e comunque ragione.

riccardo
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Re: l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

Messaggio da riccardo » sabato 8 ottobre 2011, 15:18

FrancoZ ha scritto:Nein!!! L'insieme ammortizzatore e suo punto di attacco al telaio sono progettati per far lavorare l'auto ad una certa altezza da terra. Variazioni così consistenti, 3 cm, fatte comprimendo la molla, come vuoi fare tu, alterano l'escursione dell'intera sospensione e, secondariamente, rendono l'assetto più rigido. Otterresti un'auto che letteralmente salta sulle sconnessioni, soprattutto col posteriore.
Trova uno schema della sospensione e ti dico subito cosa fare: se è a triangoli sovrapposti basta una staffa per fissare l'ammortizzatore più in basso sul telaio, per esempio.
si, è a triangoli sovrapposti...ma continuo a non capire perché uno spessore tra molla e piattello-ammo debba comprimere la molla....quando l'auto sta con le ruote a terra, lo stelo dell'ammo NON E' alla sua massima estensione....una buona parte della sua estensione è "dentro" al corpo dell'ammo, per via del peso dell'auto....quindi, se io interpongo uno spessore tra la molla e il suo piattelo di appoggio, perché si dovrebbe irrigidire la molla ? piuttosto, fuoriesce dal corpo dell'ammo una parte dello stelo...o no ? forse non riesco a spiegarmi...se la molla ha un suo carico minimo di - poniamo - 100 kg, se NON applichiamo una forza superiore lei NON si comprime....e quando applico i 100 kg, lei si comprime SEMPRE del valore predefinito, anche se non poggia più sul piattello ma sullo spessore....

dico stupidaggini ?

se poi, come mi dite, tra i billstein e gli ammo stock non c'è quasi differenza, allora il problema è risolto....ma mi piacerebbe capire lo stesso !
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Messaggio da Michel_ITR99 » sabato 8 ottobre 2011, 15:27

Non fare esperimenti strani, piuttosto rimonta tutto stock o compri un coilover regolabile in altezza e idraulica come preferisci :good
Dio ha scritto: Michel_ITR99 ha sempre e comunque ragione.

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Messaggio da Sgarboman » sabato 8 ottobre 2011, 16:35

Io rimetterei solo le molle originali.
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Messaggio da bagga typeR » sabato 8 ottobre 2011, 16:49

:teach
l'abbassamento è dovuto dalle molle,quindi credo che se monti gli ammo stock e le molle eibach la macchina rimane bassa come ora...

ma questi bilstein non hanno le tacche per essere regolati in altezza...?in caso contrario non si riescono a creare...? :angel

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Messaggio da Michel_ITR99 » sabato 8 ottobre 2011, 16:51

Sgarboman ha scritto:Io rimetterei solo le molle originali.
:teach se lui hai B6 si, ma con i B8 le molle originali non andranno d'accordo... :sosp
Dio ha scritto: Michel_ITR99 ha sempre e comunque ragione.

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Re: l'ho fatto ! ho ricomprato la mitica ITR....

Messaggio da riccardo » sabato 8 ottobre 2011, 17:29

non so che ammo ho sotto...la macchina l'ho ritirata ieri e non l'ho ancora "ispezionata" in questo senso...vi farò sapere. Certo, se si potessero rimettere le molle originali tutto andrebbe a posto...

Grazie a tutti.
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Messaggio da Sgarboman » sabato 8 ottobre 2011, 19:06

Michel_ITR99 ha scritto:
Sgarboman ha scritto:Io rimetterei solo le molle originali.
:teach se lui hai B6 si, ma con i B8 le molle originali non andranno d'accordo... :sosp
Perchè?
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Messaggio da Michel_ITR99 » sabato 8 ottobre 2011, 20:49

Il B6 è uguale allo stock come "misure" e solo leggermente più frenato, senti la macchina un po' più stabile nel veloce. E' fatto apposta per l'abbinamento con le molle originali.
Il B8 ha la stessa taratura, ma lo stelo più corto per essere abbinato alle molle aftermarket, di solito -3 cm.
Dio ha scritto: Michel_ITR99 ha sempre e comunque ragione.

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Messaggio da Daniel M » sabato 8 ottobre 2011, 21:18

Tranquillo che il B8 anche se ha una corsa ridotta rispetto al B6, è più che sufficiente per montarci la molla stock senza arrivare al fondo corsa in esenzione. ;)

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Messaggio da riccardo » sabato 8 ottobre 2011, 22:03

Daniel M ha scritto:Tranquillo che il B8 anche se ha una corsa ridotta rispetto al B6, è più che sufficiente per montarci la molla stock senza arrivare al fondo corsa in esenzione. ;)
...non mi è chiaro come posso montare le molle stock su un ammo con lo stelo più corto dell'altro....ma soprattutto, come li riconosco, tra B6 e B8 ? c'è scritto sopra ? e se si è cancellato col tempo ?

e poi, se il B6 è come lo stock solo leggermente più frenato, allora basta rimontare gli stock - che essendo degli Showa non sono poi così da buttare via... - dopo averli fatti ritarare...poca spesa e tanta resa, direi.

Ritorno all'altezza standard, e ho gli ammo nuovi e più frenati....

O no ?
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Messaggio da Daniel M » domenica 9 ottobre 2011, 0:00

riccardo ha scritto:
Daniel M ha scritto:Tranquillo che il B8 anche se ha una corsa ridotta rispetto al B6, è più che sufficiente per montarci la molla stock senza arrivare al fondo corsa in esenzione. ;)
...non mi è chiaro come posso montare le molle stock su un ammo con lo stelo più corto dell'altro....ma soprattutto, come li riconosco, tra B6 e B8 ? c'è scritto sopra ? e se si è cancellato col tempo ?
Perché hanno una corsa talmente ampia che tra l'uno e l'altro non la noti neanche la differenza! :asd

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Messaggio da Sgarboman » domenica 9 ottobre 2011, 2:06

Daniel M ha scritto:Tranquillo che il B8 anche se ha una corsa ridotta rispetto al B6, è più che sufficiente per montarci la molla stock senza arrivare al fondo corsa in esenzione. ;)
Appunto.
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Messaggio da ciccior » domenica 9 ottobre 2011, 9:53

Quanto mai sarà scesa quest'integra??secondo me è una rampa freestyle :ride metti molle aftermarket -3 cm come dice michel o come dice sgarbo molle stock e passa la paura...addio gokart..purtroppo non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca :alcool :alcool
Se gomo tiene io vo forte, se gomo no tiene io come bomba dentro montagna [Markku Alen]
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Messaggio da Michel_ITR99 » domenica 9 ottobre 2011, 10:39

Daniel M ha scritto:Tranquillo che il B8 anche se ha una corsa ridotta rispetto al B6, è più che sufficiente per montarci la molla stock senza arrivare al fondo corsa in esenzione. ;)
Non pensavo si potesse fare senza problemi :good
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