qui dentro chi piu chi meno ha provato miriadi di aspirazioni e nessuno ha visto nel CAI la soluzione ottimale
Acquisto AB stock nuovo/usato?
- streetracer
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
io quoto il tenshi
qui dentro chi piu chi meno ha provato miriadi di aspirazioni e nessuno ha visto nel CAI la soluzione ottimale
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http://www.rotaryheaven.net/
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- contectr
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
mi piacerebbe proprio vedere chi ha provato un INJEN o un FUJITA
finche provate le tamarrate copiate all'italiana allora
tanti saluti 
finche provate le tamarrate copiate all'italiana allora
tecnicamente, credo che la tua civic sia in assoluto la più raffinata al "mondo" Maverik
- Tenshi
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
contectr ha scritto:
finche provate le tamarrate copiate all'italiana alloratanti saluti
- typer558
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
belli quei grafici, con che li avete fatti? con il paint??
stai qui a menarla con il cai, ma sai come rullano sti filtri per ottenere mirabolanti risultati? semplicemente a cofano aperto, perchè se chiudi il cofano, l'aria calda ti fa perdere 15 cavalli. Il CAI è sicuramente la migliore delle aspirazioni dirette perchè sta nel passaruota, ma da qui a decantarlo come il top delle aspirazioni..........
Guarda caso, F1, WTCC, RALLY, salita e quant'altro, TUTTI hanno una cassa filtro e non una diretta. Chissà come mai.........
Prove, riprove. Tutto te sai. Leggi qualcosa (e provi anche a scrivere
) sui forum internazionali (K20.org, rsx.com, ctrteam, ecc.) e poi ti vieni a proporre come la fonte del sapere
Sull'altro topic delle cams ti vanti di aprire i motori come le scatole dei cioccolatini (parole tue) e poi sei andato sul sito k20a.org a chiedere come si monta una cams e se era necessario alzare la testata. Vuoi che metta il link?
usi perfino un altro nick per non farti sgamare
Ma che ne sai te che cosa abbiamo testato qui dentro?
sei arrivato l'altro giorno e ti atteggi come il padreterno. Qui dentro abbiamo iniziato a modificare la ctr nel 2001, quando la gente non sapeva neanche che macchina era (e te giocavi con le moto e le pompe di iniezione dei camion). Abbiamo montato una ecu mugen quando le Gr.N EUROPEE andavano ancora con la stock JDM JAS, abbiamo provato decine di aspirazioni, scarichi, filtri, assetti, scarichi e quant'altro. Ma tu non lo sai perchè non c'eri e perchè non hai l'umilità di chiedere invece di scrivere come gesucristo sceso in terra!
conte, COME AL SOLITO, stai qua con i tuoi toni trionfalistici e spocchiosi giusto per fare pubblicità alla tua attività e provare ad accaparrarti qualche cliente più credulone. Le nostre modifiche sono tutte passate sul forum, segreti non ce ne sono stati perchè spinti da PASSIONE per il mezzo e non ATTIVITà COMMERCIALE LUCROSA e necessaria di PUBBLICITA'.
Continui a propinarci sta solfa dei tuoi mirabolanti risultati e, regolarmete, critichi HCI e le sue convinzioni portando come esempio di americani, francesi, inglesi e quant'altro. Ma allora la domanda sorge spontanea: se HCI e i suoi membri non ti piacciono, perchè non te ne vai?
Perchè HCI è una grossa cassa di risonanza e i forum stranieri non accaparrano clienti?
Mhà.............
stai qui a menarla con il cai, ma sai come rullano sti filtri per ottenere mirabolanti risultati? semplicemente a cofano aperto, perchè se chiudi il cofano, l'aria calda ti fa perdere 15 cavalli. Il CAI è sicuramente la migliore delle aspirazioni dirette perchè sta nel passaruota, ma da qui a decantarlo come il top delle aspirazioni..........
Prove, riprove. Tutto te sai. Leggi qualcosa (e provi anche a scrivere
Ma che ne sai te che cosa abbiamo testato qui dentro?
sei arrivato l'altro giorno e ti atteggi come il padreterno. Qui dentro abbiamo iniziato a modificare la ctr nel 2001, quando la gente non sapeva neanche che macchina era (e te giocavi con le moto e le pompe di iniezione dei camion). Abbiamo montato una ecu mugen quando le Gr.N EUROPEE andavano ancora con la stock JDM JAS, abbiamo provato decine di aspirazioni, scarichi, filtri, assetti, scarichi e quant'altro. Ma tu non lo sai perchè non c'eri e perchè non hai l'umilità di chiedere invece di scrivere come gesucristo sceso in terra!
conte, COME AL SOLITO, stai qua con i tuoi toni trionfalistici e spocchiosi giusto per fare pubblicità alla tua attività e provare ad accaparrarti qualche cliente più credulone. Le nostre modifiche sono tutte passate sul forum, segreti non ce ne sono stati perchè spinti da PASSIONE per il mezzo e non ATTIVITà COMMERCIALE LUCROSA e necessaria di PUBBLICITA'.
Continui a propinarci sta solfa dei tuoi mirabolanti risultati e, regolarmete, critichi HCI e le sue convinzioni portando come esempio di americani, francesi, inglesi e quant'altro. Ma allora la domanda sorge spontanea: se HCI e i suoi membri non ti piacciono, perchè non te ne vai?
Perchè HCI è una grossa cassa di risonanza e i forum stranieri non accaparrano clienti?
Mhà.............
-
Lucky
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
ciao Typer558typer558 ha scritto:
Prove, riprove. Tutto te sai. Leggi qualcosa (e provi anche a scrivere) sui forum internazionali (K20.org, rsx.com, ctrteam, ecc.) e poi ti vieni a proporre come la fonte del sapere
Sull'altro topic delle cams ti vanti di aprire i motori come le scatole dei cioccolatini (parole tue) e poi sei andato sul sito k20a.org a chiedere come si monta una cams e se era necessario alzare la testata. Vuoi che metta il link?
usi perfino un altro nick per non farti sgamare
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non voglio fare l'avvocato di nessuno pero leggendo il post su k20a.org non ho trovato nessuna frase dove chiedesse se per montare la camma dovesse alzare la testa!
io ho solo trovato una risposta dove Conte diceva che voleva montare delle camme honda per non dover cambiare le molle valvola e di conseguenza montare le camme senza dover smontare la testa completa!
poi ha chiesto se qualcuno le avesse gia montate e se ha riscontrato qualche problema!
questo è quello che io ho letto e tradotto... magari mi sbaglio!?!?!
- contectr
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
bello mio typer558 se tu sapessi tradurre l'inglese magari potresti pensare di capire quello che ho chiesto su k20 org!
E' vero,
Ho semplicemente chiesto se qualcuno sapeva darmi il link su come montare le camme perchè io ERO solito a tirare via il carter della distribuzione e SAPEVO che molti lo facevano senza dando indietro al tenditore e togliendo solo uno dei due bulloncini da 6mm che lo tengono sul basamento!
Cosi mi ricordavo di averlo letto da qualche parte su un sito americano e non ricordandomi il link ovviamente ho postato per chiedere come si faceva così subito mi hanno dato il link!
Non sapendo come scrivere carter motore ecc ho chiesto direttamente senza rimuovere la testa e loro sono stati molto veloci e mi hanno dato il link!
Purtroppo non si smette mai di imparare
Certo le camme da montare giuste honda x non cambiare le molle valvole le ho trovate li...certo che se aspettavo voi di HCI di certo con gli 80 euro spesi mi potevo comprare il primo lobo di una TODA no?
Il nick diverso purtroppo è una cosa mia vecchia..ma è registrato dal 2004 e riguarda la mia vecchia moto..la honda fireblade893 :-)
almeno ragiona pure tu quando scrivi perchè a te e a gli altri proprio non voglio vendere niente...i pezzi da comprare ci sono, quando qualcuno mi chiede qualcosa in pm dò il link di dove si comprano..poi se vuole che glieli montiamo e mappiamo noi tanto piacere altrimenti fate vobis
Guarda che forse di motori ne ho visti e toccati piu io che te e non solo honda, ma da camion a moto quindi x piacere evitiamo di toccare il discorso e lasciamo un pò stare chi fa il meccanico da piu di 8 anni in officina e tutti i giorni ha a che fare con le realtà quotidiane di auto di diverso marchio coi problemi piu disparati dalla semplice batteria alla linea can che non comunica ecc come è il mio ruolo nella mia officina di famiglia!
So destreggiarmi bene nel mio lavoro tanto che mio papà va tranquillo in ferie un mese e mi consegna le chiavi di tutto in mano, io apro la mattina, lavoro e chiudo alla sera alcune volte pure oltre le 8!Quindi il mio ruolo va oltre al di fuori del semplice dipendente che non vede l'ora della fine del mese per prendere lo stipendio come fanno in molti purtroppo al giorno d'oggi!!!
Tu sarai un ottimo ingegnere o perito aeronautico o quello che è, non discuto, ma almeno evita di criticare chi solo per questione di velocità e purtroppo poca conoscenza dell'inglese (anche io ho le mie lacune in molte cose) ha chiesto "without remove the head"
Se hai qualche lamentela da farmi o critica ci sono i PM e li me li puoi fare piu che volentieri
Detto questo e tornando al CAI in questione, hai portato tanti bei paragoni di auto che per magari regolamento non possono avere aspirazione dirette ma magari solo airbox?!?!
I grafici da te visti non sono fatti col PAINT ma sono fatti con POWERDYN OBD, un software di acquisizione dati stradale che per quando magari non possa dare il corretto valore di potenza e coppia riesce però a farti vedere l'incremento prestazionale che forse è la cosa piu importante, prima della modifica e dopo!!!quindi gia quelle prove non sono state fatte sul banco a rulli ma dinamicamente in strada con cofano rigorosamente chiuso!!!!!
AUTO STOCK
Per quanto riguarda il discorso del banco, cofano aperto e chiuso posso darti la conferma che ad auto STOCK ne risente il cai quanto la cassa filtro anzi..se compariamo due telemetrie della temperatura d'aria in aspirazione notiamo che quella con la cassa filtro a cofano chiuso sale sale tantissimo quasi piu di 10°c rispetto al cai ovviamente sale coll'aumentare delle rullate e quindi del surriscaldamento del vano motore e di conseguenza della cassa filtro che sulla ctr stà proprio li di fianco ai collettori di scarico (da qui anche la necessita di una leggera bendatura dei collettori x diminuire l'irradiazione del calore)
io il cai personalmente non l'ho mai visto superare i 40 °c di aspirazione sul banco quest'estate in gionate particolarmente afose..mentre con la cassa filtro ho visto toccare anche i 55 °C pure nei periodi di marzo sul banco!
ora cerco dei datalog vecchi e ve li posto per farvi vedere la differenza di temperatura di aspirazione, che x noi è molto importante perchè piu è alta piu cambia la densità dell'aria e quindi la capacità del nostro motore di aspirare (il motore è un pò come noi..se fa caldo facciamo fatica a respirare :-))
ovviamente piu scalda l'aria in aspirazione epiu la ctr con la nostra ecu keihnin si va a prendere tutte le su belle mappe di taglio anticipo in base al calore e dopo la 5-6 rullata con cassa filtro su banco a cofano chiuso gia vediamo le prestazione toccare anche i 170 cv!!!!
Stessa cosa capita anche col CAI ma in maniera minore, lo stesso calo di potenza lo abbiamo dopo 3-4 rullate in piu consecutive rispetto a quello con la cassa filtro!!!
a BUSSY 75 è stata fatta notare questa cosa del surriscaldamento dell'aspirazione con perdita di potenza esagerata
AUTO con ECU HONDATA
cassa filtro abbiamo sempre le nostre belle temperature intorno ai 55 gradi °C mentre col cai piu di 40°C
Il calo di potenza è meno evidente perche quando decriptiamo la ecu con hondata andiamo a togliere le tabelle di correzzione x il sensore di battito ecc quindi risente meno del calore la detaratura degli anticipi!!!
Da prove effettuate sul banco con la mia auto con il cai sia a cofano chiuso che a cofano aperto la differenza prestazionale nelle rullate è davvero minima, sopratutto ora che con queste nuove modifiche nella mappatura in quasi tutta la mappa ho 6° in meno di anticipo grazie sia al cai che alla camma di scarico!
Quindi anche se fosse a parità di potenza di prima (mettiamo che queste modifiche non mi abbiano fatto guadagnare cavalli) posso dire di avere un motore meno stressato perchè meno carico di anticipo a tutto vantagglio dell'affidabilità!
Quindi per riassumere:
CAI-pro
, minore temperatura di aspirazione in ogni utilizzo, raffreddamento del condotto di aspirazione molto piu veloce, incremento prestazionale sempre, sound in entrata di VTEC wowwww, vano motore nettamente piu libero
CAI-contro
bisogna stare attenti a non scambiare la ctr x un anfibio altrimenti l'acqua ve la tira...non intendo la pioggia normale o l'acquazzone ma i classici avvallamenti che si creano pieni di acqua oltre i 15 -20 cm d'acqua...per la pulizia del filtro bisogna almeno smontare la ruota e due o 3 clips del parapalta
Cassa filtro...PRO
una buona riserva d'aria che alla prima apertura se ne è gia andata, quando piove possiamo usare la ctr come anfibio da sbarco in vietnam
Cassa filtro...contro
temperatura in aspirazione elevata e non scende se non dopo un bel rettilineo a scannnare a piena apertura farfalla, rumore aspirazione insesistente, vano motore molto pieno con impossibilità di ricollocare la batteria x altr modifiche, scarso incremento prestazionale
Certo di aver reso un ottimo servizio porgo cordiali saluti
E' vero,
Ho semplicemente chiesto se qualcuno sapeva darmi il link su come montare le camme perchè io ERO solito a tirare via il carter della distribuzione e SAPEVO che molti lo facevano senza dando indietro al tenditore e togliendo solo uno dei due bulloncini da 6mm che lo tengono sul basamento!
Cosi mi ricordavo di averlo letto da qualche parte su un sito americano e non ricordandomi il link ovviamente ho postato per chiedere come si faceva così subito mi hanno dato il link!
Non sapendo come scrivere carter motore ecc ho chiesto direttamente senza rimuovere la testa e loro sono stati molto veloci e mi hanno dato il link!
Purtroppo non si smette mai di imparare
Certo le camme da montare giuste honda x non cambiare le molle valvole le ho trovate li...certo che se aspettavo voi di HCI di certo con gli 80 euro spesi mi potevo comprare il primo lobo di una TODA no?
Il nick diverso purtroppo è una cosa mia vecchia..ma è registrato dal 2004 e riguarda la mia vecchia moto..la honda fireblade893 :-)
almeno ragiona pure tu quando scrivi perchè a te e a gli altri proprio non voglio vendere niente...i pezzi da comprare ci sono, quando qualcuno mi chiede qualcosa in pm dò il link di dove si comprano..poi se vuole che glieli montiamo e mappiamo noi tanto piacere altrimenti fate vobis
Guarda che forse di motori ne ho visti e toccati piu io che te e non solo honda, ma da camion a moto quindi x piacere evitiamo di toccare il discorso e lasciamo un pò stare chi fa il meccanico da piu di 8 anni in officina e tutti i giorni ha a che fare con le realtà quotidiane di auto di diverso marchio coi problemi piu disparati dalla semplice batteria alla linea can che non comunica ecc come è il mio ruolo nella mia officina di famiglia!
So destreggiarmi bene nel mio lavoro tanto che mio papà va tranquillo in ferie un mese e mi consegna le chiavi di tutto in mano, io apro la mattina, lavoro e chiudo alla sera alcune volte pure oltre le 8!Quindi il mio ruolo va oltre al di fuori del semplice dipendente che non vede l'ora della fine del mese per prendere lo stipendio come fanno in molti purtroppo al giorno d'oggi!!!
Tu sarai un ottimo ingegnere o perito aeronautico o quello che è, non discuto, ma almeno evita di criticare chi solo per questione di velocità e purtroppo poca conoscenza dell'inglese (anche io ho le mie lacune in molte cose) ha chiesto "without remove the head"
Se hai qualche lamentela da farmi o critica ci sono i PM e li me li puoi fare piu che volentieri
Detto questo e tornando al CAI in questione, hai portato tanti bei paragoni di auto che per magari regolamento non possono avere aspirazione dirette ma magari solo airbox?!?!
I grafici da te visti non sono fatti col PAINT ma sono fatti con POWERDYN OBD, un software di acquisizione dati stradale che per quando magari non possa dare il corretto valore di potenza e coppia riesce però a farti vedere l'incremento prestazionale che forse è la cosa piu importante, prima della modifica e dopo!!!quindi gia quelle prove non sono state fatte sul banco a rulli ma dinamicamente in strada con cofano rigorosamente chiuso!!!!!
AUTO STOCK
Per quanto riguarda il discorso del banco, cofano aperto e chiuso posso darti la conferma che ad auto STOCK ne risente il cai quanto la cassa filtro anzi..se compariamo due telemetrie della temperatura d'aria in aspirazione notiamo che quella con la cassa filtro a cofano chiuso sale sale tantissimo quasi piu di 10°c rispetto al cai ovviamente sale coll'aumentare delle rullate e quindi del surriscaldamento del vano motore e di conseguenza della cassa filtro che sulla ctr stà proprio li di fianco ai collettori di scarico (da qui anche la necessita di una leggera bendatura dei collettori x diminuire l'irradiazione del calore)
io il cai personalmente non l'ho mai visto superare i 40 °c di aspirazione sul banco quest'estate in gionate particolarmente afose..mentre con la cassa filtro ho visto toccare anche i 55 °C pure nei periodi di marzo sul banco!
ora cerco dei datalog vecchi e ve li posto per farvi vedere la differenza di temperatura di aspirazione, che x noi è molto importante perchè piu è alta piu cambia la densità dell'aria e quindi la capacità del nostro motore di aspirare (il motore è un pò come noi..se fa caldo facciamo fatica a respirare :-))
ovviamente piu scalda l'aria in aspirazione epiu la ctr con la nostra ecu keihnin si va a prendere tutte le su belle mappe di taglio anticipo in base al calore e dopo la 5-6 rullata con cassa filtro su banco a cofano chiuso gia vediamo le prestazione toccare anche i 170 cv!!!!
Stessa cosa capita anche col CAI ma in maniera minore, lo stesso calo di potenza lo abbiamo dopo 3-4 rullate in piu consecutive rispetto a quello con la cassa filtro!!!
a BUSSY 75 è stata fatta notare questa cosa del surriscaldamento dell'aspirazione con perdita di potenza esagerata
AUTO con ECU HONDATA
cassa filtro abbiamo sempre le nostre belle temperature intorno ai 55 gradi °C mentre col cai piu di 40°C
Il calo di potenza è meno evidente perche quando decriptiamo la ecu con hondata andiamo a togliere le tabelle di correzzione x il sensore di battito ecc quindi risente meno del calore la detaratura degli anticipi!!!
Da prove effettuate sul banco con la mia auto con il cai sia a cofano chiuso che a cofano aperto la differenza prestazionale nelle rullate è davvero minima, sopratutto ora che con queste nuove modifiche nella mappatura in quasi tutta la mappa ho 6° in meno di anticipo grazie sia al cai che alla camma di scarico!
Quindi anche se fosse a parità di potenza di prima (mettiamo che queste modifiche non mi abbiano fatto guadagnare cavalli) posso dire di avere un motore meno stressato perchè meno carico di anticipo a tutto vantagglio dell'affidabilità!
Quindi per riassumere:
CAI-pro
CAI-contro
Cassa filtro...PRO
Cassa filtro...contro
Certo di aver reso un ottimo servizio porgo cordiali saluti
tecnicamente, credo che la tua civic sia in assoluto la più raffinata al "mondo" Maverik
- luchetto
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?

come molti altri....se nelle corse si usano AB e nn prese dirette,x motivi di pulizia,preservare il motore.
Strano che in Jap o nelle gare, e nn nelle chat ,si vedano Honda con 270CV senza presa diretta.
Anche xchè nei forum molto raramente si ammette di aver sbagliato uno step di preparazione.Quindi io prendo tutto con le pinze,voi con le vostre fate voi..
- contectr
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
quando vuoi provare la mia macchina mandami un pm e ti vieni a fare un giro sul lago maggiore :-) cosi anche tu vedi che non sono chiacchiere da forum e ti dimentichi il RISPETTO per la vecchia scuola 
tecnicamente, credo che la tua civic sia in assoluto la più raffinata al "mondo" Maverik
- Tenshi
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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
Penso che sia arrivata l'ora di chiudere il banco della frutta e di ritornare a casa.contectr ha scritto: il RISPETTO per la vecchia scuola
Per ora chiudo......evitando che ci si umili reciprocamente, in caso verra' riaperto...a tempo debito.
Saluti
- typer558
- (h)old

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Re: Acquisto AB stock nuovo/usato?
ammazza, di questo topic mi ero perfino scordato....
è stato chiuso da michele e tale resta, ma permettetemi una risposta.
Hello..
i have a little question, next arrive to me the tsx 06 exhaust cam and i need to replace it..
for replace it i need to remove the head or i can replace without remove the head??
thanks
ti dirò, io in inglese non sono mai stato una cima ma mi sa che c'è chi mi batte 6/0 6/0!!!!
se poi dietro l'inglese maccheronico ci sta anche una interpretazione froidiana del concetto espresso................. mi sa tanto di giustificazione
io non sono ne ingegnere, ne perito, ne altro. Io di lavoro faccio tutt'altra cosa. E a dirla tutta, io un motore non l'ho mai smontato perchè neanche sono capace.
Ma rimane la differenza SOSTANZIALE fra noi che io mi diletto di motori per pura PASSIONE, te lo fai per lavoro con le conseguenti necessità di pubblicità per continuare a farlo. E ho già detto che HCI ha la sezione partner per questo
saluti
è stato chiuso da michele e tale resta, ma permettetemi una risposta.
http://www.k20a.org/forum/showthread.php?t=47286bello mio typer558 se tu sapessi tradurre l'inglese magari potresti pensare di capire quello che ho chiesto su k20 org!
Hello..
i have a little question, next arrive to me the tsx 06 exhaust cam and i need to replace it..
for replace it i need to remove the head or i can replace without remove the head??
thanks
ti dirò, io in inglese non sono mai stato una cima ma mi sa che c'è chi mi batte 6/0 6/0!!!!
ENNESIMO tentativo di farsi pubblicità su HCIGuarda che forse di motori ne ho visti e toccati piu io che te e non solo honda, ma da camion a moto quindi x piacere evitiamo di toccare il discorso e lasciamo un pò stare chi fa il meccanico da piu di 8 anni in officina e tutti i giorni ha a che fare con le realtà quotidiane di auto di diverso marchio coi problemi piu disparati dalla semplice batteria alla linea can che non comunica ecc come è il mio ruolo nella mia officina di famiglia!
So destreggiarmi bene nel mio lavoro tanto che mio papà va tranquillo in ferie un mese e mi consegna le chiavi di tutto in mano, io apro la mattina, lavoro e chiudo alla sera alcune volte pure oltre le 8!Quindi il mio ruolo va oltre al di fuori del semplice dipendente che non vede l'ora della fine del mese per prendere lo stipendio come fanno in molti purtroppo al giorno d'oggi!!!
Tu ancora non hai capito:Tu sarai un ottimo ingegnere o perito aeronautico o quello che è, non discuto, ma almeno evita di criticare chi solo per questione di velocità e purtroppo poca conoscenza dell'inglese (anche io ho le mie lacune in molte cose) ha chiesto "without remove the head"
io non sono ne ingegnere, ne perito, ne altro. Io di lavoro faccio tutt'altra cosa. E a dirla tutta, io un motore non l'ho mai smontato perchè neanche sono capace.
Ma rimane la differenza SOSTANZIALE fra noi che io mi diletto di motori per pura PASSIONE, te lo fai per lavoro con le conseguenti necessità di pubblicità per continuare a farlo. E ho già detto che HCI ha la sezione partner per questo
saluti