dovrebbero essere montati con i riferimenti albero motore e alberi a camme posizionati con il cilindro 1 (uno) in PMS di compressione ............. é ovvio che se il sensore sulla camma non restituisce correttamente il segnale di passaggio del pistone 1 al pms di compressione (per ennemila motivi suoiintegraracing ha scritto:Domanda... ma dopo il montaggio delle camme gli incroci di anticipo e ritardo sono stati effettuati,,,, con i comparatori a PMS ...![]()
problema dopo montaggio camme toda a2
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
ciao a tutti
grazie per gli interventi su questo problema anche se piu' di un problema e' proprio un paradosso
ci saranno piu' di una decina di civic ep3 con ste camme e mai nessuno avuto prblemi
la mia civic pero' aveva gia' di serie le singole molle valvola credo che sia per il fatto che e' la restiling anche se non sapevo di questa modifica pensavo che di trattasse solo di estetica e non vorrei ((ma non credo proprio)) che sulla restiling ha anche qualche altra cosa e che sia per questo che fa sto scherzo
con le camme di serie come ho gia' detto ho fatto solo il viaggio dalla conce a casa adesso metto tutto ok cioe' la ecu mugen la sonda e l'air box mugen poi la provo bene e speriamo
nel viaggio di ritorno la mil non si e' accesa e nemmeno lasciandola al minimo non da nessun errore
la fase penso che sia ok l'hanno fatta e rifatta piu' volte; volevo
anch'io provare con il comparatore sul primo cilindro e poi rifaccio per sicurezza anche la prova di tenuta valvole cosi' saro' sicuro al 100%%
in conce hanno provato la tenuta valvole e hanno detto che e' ok comunque volevo controllare io di persona cosi' mi tolgo il dubbio devo solo trovare uno strumento chiamato se non erro "lich test" perdonate l'inglese e chiedo scusa
se non e' la dicitura giusta di questo strumento; dopo di che faccio misurare le camme.
io accetto come sempre consigli e/o delucidazioni anche se credo che le idee siano finite

in conce hanno provato la tenuta valvole e hanno detto che e' ok comunque volevo controllare io di persona cosi' mi tolgo il dubbio devo solo trovare uno strumento chiamato se non erro "lich test" perdonate l'inglese e chiedo scusa
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
ti serve solo un oscilloscopio a due canali per comparare i segnali albero motore e albero a camme ......... se i due segnali risultano in fase , al minimo, allora bisogna cercare altrove ............... ma dubito che le valvole ti rimangano leggermente aperte per via delle nuove camme: ciò significherebbe che il gioco valvola é nullo, e normalmente con gioco valvola nullo la distribuzione si "impunta" e diventa molto rumorosa ...........
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
AlexxTs ha scritto:ti serve solo un oscilloscopio a due canali per comparare i segnali albero motore e albero a camme ......... se i due segnali risultano in fase , al minimo, allora bisogna cercare altrove ............... ma dubito che le valvole ti rimangano leggermente aperte per via delle nuove camme: ciò significherebbe che il gioco valvola é nullo, e normalmente con gioco valvola nullo la distribuzione si "impunta" e diventa molto rumorosa ...........
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
ciao
allora ho provato a controllare i 2 sensori delle camme per intenderci quelli messi sulla testa a destra guardando di fronte la macchina a motore in moto ho provato a staccare il sensore della camme di aspirazioine e............... non e' cambiato nulla
cioe' attaccato e/o staccato non cambia nulla il motore rimane al minimo e non si spegne, mentre se facco lo stesso lavoro con il sensore della camme di scarico il motore si spegne immediatamente
allora ho smontato i due sensori e ho provato con un multimetro per vedere se ci fossero delle differenze ma non mi smbra, i valori sono uguali e anche la scritte sui relativi sensori sono identiche; allora li rimonto scambiando i due sensori e riprovo ma anche scambiando sensori se stacco quello della camma di aspirazione il motore non si spegne.
non so se tutto questo e' normale
ho anche provato ad accellerare un filo quando ho staccato il sensore e il motore non ha dato problemi almeno difetti ad orecchio.
non so se tutto questo e' normale
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
Ma le ruote foniche relative a questi sensori sono posizionate sugli alberi a camme?SUlle TODA ci sono le ruote foniche,o vanno estratte quelle dallecamme originali e rimontate sulle TODA?
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
cio etiliko, aloora le due ruote foniche che ci sono suulle camme vengono utilizzate anche sulle camme toda
devono essere cambiate
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
inutile provare misure con il multimetro, l'unica misura da fare é proprio l'osservazione qualitativa dei due segnali albero motore e camma (di scarico e/o aspirazione) : presumo che la ecu controlli la camma di aspirazione solo per averne feedback della posizione angolare relativamente al sensore albero motore (questo per il controllo di fasatura) .......... pero' non é che si tratti di vere e proprie foniche come quella dell'albero motore (che danno molti impulsi per giro): i sensori delle camme normalmente danno un solo impulso per giro ............
comunque la fasatura di iniezione ha senso farla sull'albero a camme che controlla le valvole di aspirazione e per ovvi motivi: la benza iniettata passa dalle valvole di aspirazione

comunque la fasatura di iniezione ha senso farla sull'albero a camme che controlla le valvole di aspirazione e per ovvi motivi: la benza iniettata passa dalle valvole di aspirazione
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
ciao alexxts,
dunque dici che controllare i due segnali sarebbe l'ideale
solo che devo trovare un oscilloscopio e non so se dalle mie parti qualcuno ce la'
adesso ho rimesso le camme originali lasciando le molle valvola la guarnizione testa e il tendi catena toda;
ma aime' anche se con la ecu stok non da nessun errore in partenza da fermo e quando sono a bassi regimi (nell'ordine di 1500-2000) la macchina risulta "sporca" cioe' tentenna un attimo per poi diventare regolare superata quella soglia
ma quello che non mi so proprio spiegare e' che se prima di portarla in conce era ok perche adesso non lo e' piu' ?
forse l'unica spiegazione e' che hanno fatto qualcosa di sbagliato mentre sostituivano le molle valvola e magari qualche valvola ne ha subito le conseguenze; mi hanno detto che per sapere al 100% che non sono le valvole devo fare un test chiamato: (perdona l'inglese) "licht test" spero si chiami cosi' in pratica viene portato al PMS il cil. 1 viene avvitato nel foro candela lo strumento
e tramite lo stesso si inietta aria compressa; cosi' si fa' per tutti e 4 i cil. e se nessuno ha perdite significa ovviamente che le valvole sono ok.
ilproblema e' trovare dalle mie parti un meccanico che abbia questo strumento
ho gia' provato a chiedere a diversi e loro non sapevano nemmeno dell'esistenza di questo strumento
se sai chi ce la'
e se altri sanno dove posso trovarlo senza andare fino a roma fatemelo sapere
grzieeeeeee!!!!!
ma aime' anche se con la ecu stok non da nessun errore in partenza da fermo e quando sono a bassi regimi (nell'ordine di 1500-2000) la macchina risulta "sporca" cioe' tentenna un attimo per poi diventare regolare superata quella soglia
e tramite lo stesso si inietta aria compressa; cosi' si fa' per tutti e 4 i cil. e se nessuno ha perdite significa ovviamente che le valvole sono ok.
e se altri sanno dove posso trovarlo senza andare fino a roma fatemelo sapere
- AlexxTs
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
fattelo , ti serve una candela da sacrificare , un attacco pneumatico rapido (maschio e femmina) e una valvola da copertone , un saldatore (operatore umano che salda con tecnica efficace i tre pezzi di cui sopra ) ............ poi potrai utilizzare anche una pistola con manometro per gonfiare le gomme e vedere per quanto tempo "tiene" il cilindro al pms di compressione ...... ma mi sa che fai prima a controllare il gioco valvole .......... una valvola che non chiude per altri motivi significa che é danneggiata in zona di sede valvola (valvola o sede valvola), ma dubito che abbiano fatto un danno di questo tipo ......... riesci a fare le foto delle camme e di dove ( traferro) il sensore magnetico legge l'impulso di passaggio al pms di compressione del cyl1 ??? ........speed ha scritto:ciao alexxts,dunque dici che controllare i due segnali sarebbe l'ideale
solo che devo trovare un oscilloscopio e non so se dalle mie parti qualcuno ce la'
adesso ho rimesso le camme originali lasciando le molle valvola la guarnizione testa e il tendi catena toda;
ma aime' anche se con la ecu stok non da nessun errore in partenza da fermo e quando sono a bassi regimi (nell'ordine di 1500-2000) la macchina risulta "sporca" cioe' tentenna un attimo per poi diventare regolare superata quella sogliama quello che non mi so proprio spiegare e' che se prima di portarla in conce era ok perche adesso non lo e' piu' ?
forse l'unica spiegazione e' che hanno fatto qualcosa di sbagliato mentre sostituivano le molle valvola e magari qualche valvola ne ha subito le conseguenze; mi hanno detto che per sapere al 100% che non sono le valvole devo fare un test chiamato: (perdona l'inglese) "licht test" spero si chiami cosi' in pratica viene portato al PMS il cil. 1 viene avvitato nel foro candela lo strumento
e tramite lo stesso si inietta aria compressa; cosi' si fa' per tutti e 4 i cil. e se nessuno ha perdite significa ovviamente che le valvole sono ok.ilproblema e' trovare dalle mie parti un meccanico che abbia questo strumento
ho gia' provato a chiedere a diversi e loro non sapevano nemmeno dell'esistenza di questo strumento
se sai chi ce la'
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e se altri sanno dove posso trovarlo senza andare fino a roma fatemelo saperegrzieeeeeee!!!!!
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
ciao alexxts
grazie mille per la rapida risposta, si in effeti avevo anch'io pensato di costruirmelo pero' magari per non sbagliare andavo da un mecc. che gia' ce l'ha mi hanno detto che e' una prova che si esegue a motore caldo in quindici minuti per le foto non ci sono problemi oggi o al massimo domani le faccio e te le mando le camme sono toda japan A2 nuove (dico japan perche' ci sono anche le u.s.a. ma le loro A2 sono diverse da quelle japan; tutti quelli che li hanno installate sono toda A2 japan e vanno ok)
e non credo siano state fatte male
comunque provo con sto ( il nome corretto e': lake test) per vedere se hanno fatto qualche casino
loro della conce pero' mi hanno detto che il problema si e' verificato immediatamente acceso il motore dopo aver installato le camme
spero che vada a finire bene..............................

e non credo siano state fatte male
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
comunque per la cronaca si chiama leak test 
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
Che tradotto correttamente significa "Test di leccaggio"gizmoITR ha scritto:comunque per la cronaca si chiama leak test
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
comunque scherzi a parte dopo prove e riprove penso di smontare tutto e controllare le valvole al 99% e' una valvola bruciata nel primo cil.
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
ciao mick doohan
grazie mille allora esiste sto attrezzo!!! sto cercando di fabbricarmelo visto che qui' da me' non lo trovo e poi costera' un po'......
comunque domani ho sicuramente la conferma sul fatto di valvola bruciata nel primo cil. e purtroppo credo proprio di non sbagliarmi

comunque domani ho sicuramente la conferma sul fatto di valvola bruciata nel primo cil. e purtroppo credo proprio di non sbagliarmi
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
dai che non costa più di tanto:speed ha scritto:ciao mick doohangrazie mille allora esiste sto attrezzo!!! sto cercando di fabbricarmelo visto che qui' da me' non lo trovo e poi costera' un po'......
http://www.mactools.com/Mac/Mac+Product ... ls/CLD200M
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
ciao mick doohan
grazie mille per il link comunque al 99% c'e' una valvola che non va nel primo cilindro la conce non puo' smontare la testa prima del 28 di questo mese
e vicino a me' no ho trovato nessun meccanico che prima delle ferie voglia cimentarsi in questo lavoro
quindi ho smonto io tutto o aspetto

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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
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Re: problema dopo montaggio camme toda a2
ciao a tutti
si aspetto infondo credo che sia la cosa migliore pero' la testa la faccio controllare bene
facendo anche la prova di tenuta
mi hanno detto anche che potrebbe essre un segmento ma lo escludo visto che la macchina ha 27000 km e visto che il kasino e' uscito dopo aver montato le camme
mi sa che in conce hanno fatto qualche cazzata 