E passammo tutti ai 17??

AieieVTEC · Messaggio da **AieieVTEC** » lunedì 8 gennaio 2007, 13:07

Engo ha scritto:
guido51 ha scritto:....mah , i vecchi freni a ceppi , con paste a base di legno ?...
moooolto meglio il vecchio e collaudatissimo sistema

Il migliore è una spranga di ferro tra le razze dei cerchi.....

Messaggio da **Daniel M** » lunedì 8 gennaio 2007, 13:10

Io consiglio questo, e più modulabile!

Messaggio da **Engo** » lunedì 8 gennaio 2007, 13:22

come siete drastici

Messaggio da **gizmoITR** » lunedì 8 gennaio 2007, 21:49

Per me se un impianto non e' in grado di bloccare delle semislick a 150 km/h vuol dire che e' GUASTO.
Non vedo il motivo a parte l'inerzia del complessivo ruota mozzo etc per cui il bloccaggio dovrebbe essere piu' difficile a 150 piuttosto che a 50.
Una volta superato l'attrito di primo distacco la forza necessaria al freno per tenere bloccata la ruota e' quasi nulla.

Copa, evidentemente la mia macchina e la tua non sono state progettate dagli stessi jap, sono stranamente diverse.

gizmoITR ha scritto: Non vedo il motivo a parte l'inerzia del complessivo ruota mozzo etc per cui il bloccaggio dovrebbe essere piu' difficile a 150 piuttosto che a 50.
Una volta superato l'attrito di primo distacco la forza necessaria al freno per tenere bloccata la ruota e' quasi nulla.

Giz questo tuo passaggio non "se pò senti"

Forse non ti rendi conto ma una ruota che gira a n giri al minuti (150km/h) svilupperà una coppia quasi tripla (detto proprio in modo contadino perchè non è proprio cosi per i puntigliosi) rispetto ad una ruota che gira n1 giri al minuto (50km/h). Se a te sembra piccola questa differenza e per l'impianto frenante è uguale bloccare la ruota di un veicolo lanciato a 400km/h cosi come lo stesso a 10km/h lascio perdere.

Ci rinuncio.

p.s.
e il tutto tralasciando la massa del veicolo che genera una inerzia non indifferente in base alla velocità, l'attrito che genrea uno pneumatico semislick e tutte le altre milla mila variabili del caso

Copa, evidentemente la mia macchina e la tua non sono state progettate dagli stessi jap, sono stranamente diverse.

Questa non l'ho capita

Messaggio da **Deg53®** » martedì 9 gennaio 2007, 9:42

trasferimenti di carico... QUESTI SCONOSCIUTI! :alcool

AlexxTs · Messaggio da **AlexxTs** » martedì 9 gennaio 2007, 9:56

Deg53? ha scritto:trasferimenti di carico... QUESTI SCONOSCIUTI!

bravo !! a 200 km/h il trasferimento di carico ? ben piu' violento che a 100km/h e questo genera un carico sull'assale anteriore che aumenta l'attrito degli pneumatici elevandone la soglia del bloccaggio, serve quindi piu' forza per arrivare al bloccaggio ...................

AlexxTs ha scritto:
Deg53? ha scritto:trasferimenti di carico... QUESTI SCONOSCIUTI!
bravo !! a 200 km/h il trasferimento di carico ? ben piu' violento che a 100km/h e questo genera un carico sull'assale anteriore che aumenta l'attrito degli pneumatici elevandone la soglia del bloccaggio, serve quindi piu' forza per arrivare al bloccaggio ...................

Concordo col basettone folle e con te. Ma anche senza trasferimenti di carico, ipoteticamente, bloccare le ruote a 200km/h non è come bloccarle a 30 ..........

AlexxTs · Messaggio da **AlexxTs** » martedì 9 gennaio 2007, 10:12

COPACABANA ha scritto:
AlexxTs ha scritto: bravo !! a 200 km/h il trasferimento di carico ? ben piu' violento che a 100km/h e questo genera un carico sull'assale anteriore che aumenta l'attrito degli pneumatici elevandone la soglia del bloccaggio, serve quindi piu' forza per arrivare al bloccaggio ...................
Concordo col basettone folle e con te. Ma anche senza trasferimenti di carico, ipoteticamente, bloccare le ruote a 200km/h non è come bloccarle a 30 ..........

si ma non ti credere che l'effetto volano del gruppo ruota sia così influente, la componente del trasferimento di carico invece si , ? molto importante.........

Messaggio da **Deg53®** » martedì 9 gennaio 2007, 10:46

ma allora Alex a volte ne dice di buone...

AlexxTs · Messaggio da **AlexxTs** » martedì 9 gennaio 2007, 11:10

Deg53? ha scritto:ma allora Alex a volte ne dice di buone...

......... a volte

Messaggio da **guido51** » martedì 9 gennaio 2007, 17:40

AlexxTs ha scritto:
Deg53? ha scritto:trasferimenti di carico... QUESTI SCONOSCIUTI!
bravo !! a 200 km/h il trasferimento di carico ? ben piu' violento che a 100km/h e questo genera un carico sull'assale anteriore che aumenta l'attrito degli pneumatici elevandone la soglia del bloccaggio, serve quindi piu' forza per arrivare al bloccaggio ...................

scusa Alex , sai dirci , che differenza c'e' , A PARITA? DI DECELERAZIONE, su questi famosi trasferimenti di carico , fra 100 Km/h e 200 Km/h ??
Consiglio a tutti di pensare bene prima di sparare ca.zzate galattiche...

guido51 ha scritto:
scusa Alex , sai dirci , che differenza c'e' , A PARITA? DI DECELERAZIONE, su questi famosi trasferimenti di carico , fra 100 Km/h e 200 Km/h ??
Consiglio a tutti di pensare bene prima di sparare ca.zzate galattiche...

Non ho capito bene la domanda comunque secondo me l'entità (forza) che il trasferimento di carico comporta è uguale sia a 100km/h che a 200km/h mantenendo uguale il valore di decelerazione.

AlexxTs · Messaggio da **AlexxTs** » martedì 9 gennaio 2007, 17:57

guido51 ha scritto:
AlexxTs ha scritto: bravo !! a 200 km/h il trasferimento di carico ? ben piu' violento che a 100km/h e questo genera un carico sull'assale anteriore che aumenta l'attrito degli pneumatici elevandone la soglia del bloccaggio, serve quindi piu' forza per arrivare al bloccaggio ...................
scusa Alex , sai dirci , che differenza c'e' , A PARITA? DI DECELERAZIONE, su questi famosi trasferimenti di carico , fra 100 Km/h e 200 Km/h ??
Consiglio a tutti di pensare bene prima di sparare ca.zzate galattiche...

.........., ma in genere a 200km/h si frena piu' forte

si decellera di piu' e quindi si carica di piu' il muso

.............. aho , che me stai a fa l'esamino ?!?

magari c'e' anche una componente inerziale che dipende dalla velocita' e che si somma come effetto al carico da trasferimento ........... boh ?!?

non fare il professorone tenebroso

.............. se ne sai di piu' scrivi direttamente che almeno evitiamo di riempire i topic di cazzate

Messaggio da **DINO** » martedì 9 gennaio 2007, 18:43

@Celima
Sulla tua s2k (mi pare)hai provato sia le carbone lorraine che le ds3000,differenze?

Durata,potenza frenante,mordente,distruggono i dischi?

Giacomino

DINO ha scritto:@Celima
Sulla tua s2k (mi pare)hai provato sia le carbone lorraine che le ds3000,differenze?

Durata,potenza frenante,mordente,distruggono i dischi?

A sto punto una domanda sorge spontanea...le CL esistono anche per pinza stock S2k

??? per esempio le ferodo non le fanno per la pinza tarox...
Se invece le CL esistessero.....non ho trovato listini/applicazioni da nessuna parte....

Messaggio da **guido51** » martedì 9 gennaio 2007, 20:53

Orcozzio, usate certi termini , tipo che a 200 all'ora il trasferimento di carico e' "più' violento" che fanno inorridire einstain nella bara.....
Ripartiamo dall'alfabeto...come si calcola il trasferimento di carico? Ovvero qual'e' l'entita' del peso aggiuntivo che va a gravare sulle ruote anteriori in frenata....scrivete una relazione matematica , mutuata dal fenomeno fisico.....please....

EnricoS2k ha scritto: A sto punto una domanda sorge spontanea...le CL esistono anche per pinza stock S2k ???

Esistono le carbone lorraine per s2k stock. E se non sbaglio è lo stesso codice prodotto per le paste della ctr (visto che montano lo stesso impianto frenante all'anteriore).

per esempio le ferodo non le fanno per la pinza tarox...
Se invece le CL esistessero.....non ho trovato listini/applicazioni da nessuna parte....

Tony sul suo impianto tarox 6 pompanti monta paste ferodo ds3000, io sul mio a 10 pompanti posso ordinare paste ferodo ds2500 o ds3000.

Non sò se raccontanto balle a me o se sei poco informato tu.

infatti, anche io posso ordinare anche le 2500...

guido51 ha scritto:Orcozzio, usate certi termini , tipo che a 200 all'ora il trasferimento di carico e' "più' violento" che fanno inorridire einstain nella bara.....
Ripartiamo dall'alfabeto...come si calcola il trasferimento di carico? Ovvero qual'e' l'entita' del peso aggiuntivo che va a gravare sulle ruote anteriori in frenata....scrivete una relazione matematica , mutuata dal fenomeno fisico.....please....

CVD dal mio post sopra pur non ricordando niente della scuola c'ho preso

Trovata in rete :

T= P*h/p

dove

T= trasferimento di carico
P= potenza frenante totale (somma del potenza frenante anteriore +posteriore)
h= altezza del baricentro del veicolo
p= passo del veicolo

Quindi riconfermo che la velocità non c'entra una fava con l'entità del trasferimento di carico e aggiungo che tutto ciò sminuisce sostanzialmente l'intervento binomico del nostro amico BASETTONE

Il trasferimento di carico non è altro che uno dei tanti fattori (e non il principale) che non permette il bloccaggio delle ruote in frenata da alta velocità.