Distribuzione: cosa serve veramente cambiare?

[gesus]

Mah sono più di 400 non 100 e un h22 semplice lo prendi con 1000...
Solo per dire, ovvio che nessuno vuole spaccare...
Però conta che lui ha fatto solo 30 mila km ed è per questo che personalmente ci penserei su ....

[DOK85]

certo lo prendi con 1000€ però poi devi rifare tutto il lavoro della distribuzione e non solo comunque, non sai com'è messo e devi smontare uno e rimontare l'altro.

[Binsyoo]

Aggiornamento: alla Honda mi hanno chiesto 930 euro per fare la distribuzione

In maniera sempre più preponderante si affaccia la soluzione del DIY, devo solo rimediare alcuni attrezzi speciali, non sono indispensabili ma mi piace fare le cose per bene. Almeno l'anello per infilare la cinghia senza rovinarla e se mi gira il blocca contralbero. Forse alla fine il risparmio non sarà eccessivo (devo comprare una terza dinamometrica ) ma so che il lavoro sarà fatto seguendo alla lettera le specifiche del manuale d'officina e che i pezzi verranno realmente cambiati!

[Binsyoo]

Allora, l'attrezzo per fermare l'albero controrotante si trova su ebay facilmente. Non si trova invece il cursore per la cinghia della distribuzione il cui prezzo, fra l'altro, è assurdo!!!

Ma se uno smonta il tenditore automatico e lo rimonta con il blocco che lo tiene chiuso, è necessario questo cursore? In realtà il manuale fa riferimento ad esso solo quando si rimonta su la stessa cinghia e, presumibilmente, il tendicinghia non permette grandi giochi. Serve o non serve?

[gesus]

il pezzo 25 dici ? lo stopper ?

no rileggendo ora mi sa che intendi un pezzo speciale ... io non l ho usato non so di cosa si parli ma non è stato difficile inserire la cinghia ....

non serve nemmeno bloccare i controalberi, apparte che esce solo una TESTA su cui mettere la cinghia basta che guardi dove ce la tacca prima di smontare le cinghie
e cosi fai caso qual è il segno di riferimento ...

invece il blocca pulegia te lo consiglio assolutamente, unitamente a una leva molto lunga ... una per quella chiave e una per la chiave che andrai a usare per sbloccare il dado ...


aprofitto per una domanda, hai pensato a montare una pulegia alleggerita ? a me l idea sconfiffera da un po tanto per provare ....


edit, ti spiego un po il funzionamento del tendicinghia con lo stopper (25), in pratica lo smonti, due viti da 10 ai lati, gli dai una pulita e controlli che non sia danneggiato ovviamente,
poi sul fondo noterai una vite, la sviti e in pratica toglierai forza allla punta che quanto era montato spingeva il cuscinetto, una volta "smollato" non saprei se del tutto o solo fino a tot ...
inserisci la forchetta/stopper, su cui noterai rimarra fuori appunto il fondo dove infilare la vite e/o riavvitarla ... la riavviti e il tendicinghia è pronto .... (dentro in pratica ce una molla tutto qui)
poi fai i tuoi lavori, metti su tutto e anche il tendicinghia SEMPRE con lo stopper/staffa montato ....
quando hai finito tutto, come ultima cosa prima di rimontare carterini ecc togli lo stoperr con un cacciavite o simile e il tendicinghia automatico tornera a fare il suo lavoro ....

[Binsyoo]

Non mi mettere altre idee malsane in testa che già sto facendo i conti con il portafogli

Il pezzo che dicevo è un attrezzo speciale, un anello che si infila nella puleggia dell'albero a camme lato aspirazione, l'ultima dove va inserita la cinghia, con un profilo smussato che serve ad accompagnarla in posizione senza danneggiarla.

Stavo vedendo il kit comprensivo di pompa acqua della Gates che negli USA si trova a 185 dollari, ma nessuno spedisce all'estero vabbé che tanto se ci devono ricaricare 200 euro di spedizione alla fine stiamo lì.

Già ho visto una bella barra per la puleggia. Oltre quella dovrò prendere una dinamometrica che arrivi ai 245Nm richiesti (tantini, una puleggia alleggerita non rischia di deformarsi?).
Che ne pensate di questo per regolare la tensione delle chinghie? Quello della Nippondenso costa quanto l'auto
http://www.youtube.com/watch?v=0DZYfYFccAM

[gesus]

direi utile ma vuoi sapere il mio metodo ?
beh per la distribuzione e controalberi si fanno come gia sai ...

per le altre, prima di smontare fai un segno sulla vite con il pennarello, quando rimonti riavviti la vite di tensione fino al segno
facile indolore eheheh

per tutto il resto usa il sito che ti ho dato, hanno ricambi originali o di produzione della casa che li fa per la honda ...
se la pompa acqua ha 30 mila km io non la cambierei ...

la pulegia alleggereita era solo un idea, mi chiedevo se qualcuno l ha provata/valutata


per al dinamometrica non fasciarti la testa, usa quelle delle ruote, arriva a 200 210 giusto ?
bene fai a scatto e tira ancora un po ... fidati di li non esce sicuro ... proverai a togliere quel maledetto bullone

io invece per il lavoro ne ho presa una piccola, forse tu la hai gia ... è sempre tipo powerflex economica, mi pare pagata boh sui 30 euro spedita ... fa la scala bassa non ricordo quale
ma tipo è utile li nel rimontare i dadi quando non sei sicuro ... o anche stringere i bulloncini della regolazione valvole o le candele ... insomma questa te la consiglio la gigante no assolutamente

[Binsyoo]

Purtroppo quella grande arriva a 150, troppo lontano dalla tensione giusta. Poi comunque resta nel presepe dell'officina

Il sistema che hai usato va bene a metà nel senso che può funzionare se rimetti su le cinghie vecchie.
Le cinghie nuove vanno prima tirate ad una tensione e poi, dopo aver fatto girare il motore 5 minuti, ritirate alla tensione definitiva. Detto fra noi non ho mai visto un meccanico fare questa operazione né usare il misuratore di tensione. D'altro canto la risposta di ogni "bravo" meccanico sull'uso di strumenti quali dinamometriche e misuratori vari è: io c'ho la mano!!!

Ed è anche per questo che pur esordiente totale su questo lavoro specifico mi fido più della mia inesperienza ed attenzione gratuite della faciloneria a caro prezzo di chi fa questo mestiere, a volte, perché andava male a scuola. E purtroppo un cretino è cretino qualsiasi cosa faccia, una volta su una cherokee ho dovuto montare io una cinghia di 2 metri perché "manocalibrata" non si era segnato come girava e non capiva che c'era un solo modo possibile per metterla!!! Dopo venti minuti che aspettavo che ci arrivasse me la sono presa a forza e l'ho montata
Ora finisco la lista e poi penso proprio che farò lì l'ordine, con tutta la dogana e l'IVA monti spec, mi conviene lo stesso.

Poi ovviamente ci sono anche quelli come eti che lavorano come Dio comanda, la fregatura è che stanno sempre sull'altra faccia della luna!

[gesus]

aspetta non farti troppi problemi ... comunque la dinamometrica vedi su ebay, le powerflex o robe simili vanno piu che bene .... io non ricordo ma non credo proprio di averla usata ... penso di aver usato a sto punto la famosa "mano" ehehehe

per la tensione cinghia, in realtà sapevo che andava montata, messa a tensione, usato l auto per un tot di km e poi ritirata ... ma ce un ma ...
la nostra auto ha il tendicinghia automatico che tende "sempre" la cinghia quindi fa come dire ... tutto lui in continuazione ...
per i controalberi ce invece cuscinetto molla e vite da stringere ... ora qui personalmente non mi farei troppi problemi ed infatti io ho fatto cosi come sopra, montata in tensione giusta , rimontato tutto e andato via per to 500 km o giu di li ... poi preso sollevato l auto, non serve che smonti nulla perche la vite da svitare fuoriesce dal carter, è nei pressi del supporto motore la vedi anche ora se butti un occhio, la sviti, fai un giro nel senso giusto(ora non ricordo) usando il bullone della pulegia e la riavviti bloccando il cuscinetto ....

[Binsyoo]

Non mi riferivo alla cinghia di distribuzione ma a quelle dell'idroguida e del condizionatore

[LuFo R]

Non mi riferivo alla cinghia di distribuzione ma a quelle dell'idroguida e del condizionatore

ma montale senza tante sege! Son cinghie che se anche dovessero rompersi non fanno alcun danno.

[Binsyoo]

A parte il fatto che ritrovarsi di colpo senza servosterzo non è un pericolo da da nulla, e te lo dico per esperienza personale, una cinghia non tesa a dovere può creare diversi danni.
Troppo tesa rischia di danneggiare i cuscinetti, poco tesa rischia di slittare ed il calore prodotto può arrivare addirittura a fondere le pulegge. Senza contare che una cinghia che si spezza può provocare dei danni anche gravi.
Se qualcuno si è preso la briga di fare dei calcoli sull'esatta tensione da dare ad una cinghia non è che lo ha fatto perché non aveva null'altro da fare.

[LuFo R]

binsyoo, puoi anche perderci un mese a tensionare la cinghia coi kgm giusti per quanto mi riguarda. Però secondo me ti stai facendo delle pare inutili.

[Binsyoo]

guarda potrei anche fare come dici tu... e se poi me ne pento?

Intanto dopo aver ordinato la dinamometrica scopro che il marito di una collega ha una ferramenta enorme e mi venderebbe tutto a prezzo di costo

Vabbè, andrà bene per il futuro, intanto mi regala guanti e tuta da lavoro (taglia extra extra extra larga :P)

[LuFo R]

pentiti.. m se fosse come dici tu avremmo milioni di cinghie che si rompono dopo che le facciamo cambiare ai meccanici delle officine che se ne sbattono.

[fataturbino]

Non mi riferivo alla cinghia di distribuzione ma a quelle dell'idroguida e del condizionatore

ma montale senza tante sege! Son cinghie che se anche dovessero rompersi non fanno alcun danno.

A me 2 anni fa in autostrada si disassò il perno della puleggia della cinghia dei servizi, e poco mancò che saltasse anche quello della cinghia principale...Tutto per errato serraggio da parte dell'officina (non Honda) che eseguì il rifacimento della distribuzione nel 2008.

Come una rondine non fa primavera, un caso isolato non fa statistica.

Però... tra "non fare alcun danno" e "dover rifar un motore" viaggiano 2500 euro, non pizza e fichi.

[LuFo R]

e questo non c'entra un tubo ocn la tensione della cinghia dei servizi.

[fataturbino]

Oppsss ...Volevo partecipare portando la mia esperienza..

Mi scuso per l'offtopic ed ho imparato una cosa nuova.

*****EDIT*****

Senti maaaaaaaaaaaa...Se parte la cinghia dei servizi si perdono di botto servosterzo/ aria condizionata /alternatore, quindi è la stessa cinghia di cui tratta Binsyoo, che parla anche di giusta tensione della stessa...quindi dov'è l'errore??

Errato serraggio dei perni può comprendere pure l'errata tensione delle cinghie, questo era il senso del mio interventooooooo

[gesus]

in teoria se la cinghia è lenta la senti slittare e fischiare ... e i danni che puo provocare sono lo scivolare fuori dalle pulegie ecc ecc consumarsi ecc ecc
se è troppo tesa dovrebbe usurare i cuscinetti delle varie pulegie ma non quella grossa sul albero motore, li se ti si è allentata mi sento di quotare lufo
nel dire che era stata stretta alla pene di cane ... in quella non ci sono cuscinetti e visto la solidità del tutto dovrebbe cedere molto prima sul lato delle pulegie
alternatore clima ecc ....

ci sono due cinghie servizi, una clima e una alternatore e idroguida ...

[Binsyoo]

tralasciando il discorso pulegge, sto cercando parti anche non originali di marche con una certa quotazione. Fra queste stavo puntando una pompa dell'acqua prodotta dalla GMB (produce per GM, Mazda, Nissan e Hyundai).
L'unico problema è che manca di un particolare che fra l'altro non ho ben capito a cosa serve.



Questa è la pompa originale. In alto a sinistra c'è un gommino che nelle versioni aftermarket non c'è!
Le domande sono due: 1) a cosa diavolo serve??? 2) sul manuale dice di applicarci una guarnizione liquida, l'Honda Bond va bene o è altro? E dove va applicata?