beh... adesso questa ce la spieghi...
partendo però dal concetto che hai tu di "DARE INCIDENZA"...
visto che lo si può fare in più modi...
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Deg53®
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Matley
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Quale dovrei prendere?
Degggggggggggg? HELP?!
Matley<i></i>
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Nico ctr
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Deg, e che ti devo spiegare?
So solo che svitando i 4 bulloni del telaietto inferiore della CTR, si può regolare l'incidenza, di quanto non lo so, ma so che si puo regolare.
Gli ho mandato una mail a Copa se mi riuscisse a recuperare le tre pagine di info tecniche sui problemi della geometria della CTR, che è arrivata nei conce honda, in cui spiegano cosa e come va regolato o sostituito per far tornare la CTR in allineamento, e per quel che sono ruscito a sbirciare, si poteva regolare anche l'incidenza.
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So solo che svitando i 4 bulloni del telaietto inferiore della CTR, si può regolare l'incidenza, di quanto non lo so, ma so che si puo regolare.
Gli ho mandato una mail a Copa se mi riuscisse a recuperare le tre pagine di info tecniche sui problemi della geometria della CTR, che è arrivata nei conce honda, in cui spiegano cosa e come va regolato o sostituito per far tornare la CTR in allineamento, e per quel che sono ruscito a sbirciare, si poteva regolare anche l'incidenza.
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Ubaldo
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typer558
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Convergenza:
Durante la marcia, le ruote anche in rettilineo non rimangono mai in posizione precisamente parallela, ma possono convergere (chiudersi) o divergere (aprirsi) rispetto all'asse longitudinale della macchina in base alla funzione ad esse associata:
nel caso di ruote motrici, durante la fase di accelerazione queste tenderanno a convergere poich? incontrano la resistenza costituita dal peso stesso della macchiana che viene "tirata o spinta" dalle due ruote, nel caso invece di ruote condotte queste a causa dell'attrito con il terreno tenderanno ad aprirsi.
Il fenomeno è dovuto alla presenza di elementi elastici quali i vari gommini presenti nell'assemblaggio della sospensione ed a una certa flessibilità dei braccetti della stessa, che infatti nelle competizioni vengono sostituiti con altri di migliore qualità o giunti a sfera.
Per ovviare al fenomeno descritto, il costruttore imposta un angolo di convergenza che si misura in mm che a vettura ferma può essere positivo negativo o nullo.
Nella convergenza negativa o "aperta" le ruote ad auto ferma convergono verso il posteriore, quest'angolo viene adottato per le ruote motrici evitando che queste si chiudano eccessivamente durante le accelerazioni (talvolta può essere anche nullo).
Nella convergenza positiva "chiusa" le ruote convergono verso l'anteriore dell'auto e viene adottata per ruote condotte.
Camber o campanatur
Il camber è l'angolo tra l'asse di mezzeria della gomma e la perpendicolare al terreno. Anche il camber può essere positivo, negativo o nullo.
Quando l'asse e la perpendicolare al terreno si incontrano al di sopra del terreno, la campanatura è negativa, altrimenti è positiva. Se gli assi sono paralleli invece è nulla.
L'angolo di campanatura influisce notevolmente sulla superficie dell'impronta a terra del pneumatico, quindi sulla tenuta di strada.
A questo punto verrebbe da pensare che un angolo di campanatura nullo offrirebbe la migliore aderenza possibile, ma purtroppo non è così, infatti la campanatura varia con l'escursione della sospensione, e cioè diminuisce proporzionalmente all'abbassamento della scocca verso la ruota.
Detto ciò, i costruttori impostano l'angolo di campanatura in funzione dell'utilizzo a cui è preposta l'auto: in auto da turismo sarà prossimo allo zero per consumare il pneumatico nel modo più uniforme possibile e garantendo uno sterzo più morbido, mentre in auto sportive dove in curva è necessaria la massima aderenza, si adotta una campanatura prettamente negativa, che annullandosi quindi in curva darà la massima aderenza possibile facendo lavorare oltre tutto la spalla del pneumatico in modo corretto
Caster o angolo di incidenza:
Il caster è l'angolo proiettato sulla sezione longitudinale dell'auto, che l'asse del montante forma con la verticale al suolo, chiamato anche angolo di incidenza, mentre il tratto compreso dal punto in cui la gomma tocca il suolo e il punto di intersezione dell'asse sterzante con la strada viene chiamato tratto di incidenza.
Per favorire il ritorno dello sterzo in posizione centrale nonch? per ottenere una maggiore stabilità sui rettilinei, i vari costruttori adottano la tecnica di inclinare il perno del fusello in modo da fargli incontrare il piano stradale anteriormente al punto di contatto della gomma con lo stesso (caster positivo), in modo che l'attrito generato dal contatto gomma-suolo (comunque sempre presente quando l'auto è in movomento), in fase di sterzata darà luogo ad un "momento" che agevolerà la ruota a tornare dietro il suddetto punto di intersezione asse sterzante-piano stradale, quindi in posizione rettilinea.
Nelle auto dotate di sospensioni tipo McPherson l'angolo di incidenza dipende dalla posizione della sospensione stessa.
1)? ? ? ? Asse sterzante;
2)? ? ? ? Punto di contatto ruota;
3)? ? ? ? Incidenza (Inters. Assi);
S)? ? ? ? Tratto di incidenza;
a)? ? ? ? Angolo di incidenza:
Eruditevi
www.modellismo.net/articoli/assetto.html
www.autocrossitalia.it/drivingtelaio.htm
www.corghi.com/PDF_stampa/auto_tecnica_08_02.pdf
www.essevoloteam.it/tecnica/assetto.htm
<i>Edited by: typer558 at: 8/1/04 17:05
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Durante la marcia, le ruote anche in rettilineo non rimangono mai in posizione precisamente parallela, ma possono convergere (chiudersi) o divergere (aprirsi) rispetto all'asse longitudinale della macchina in base alla funzione ad esse associata:
nel caso di ruote motrici, durante la fase di accelerazione queste tenderanno a convergere poich? incontrano la resistenza costituita dal peso stesso della macchiana che viene "tirata o spinta" dalle due ruote, nel caso invece di ruote condotte queste a causa dell'attrito con il terreno tenderanno ad aprirsi.
Il fenomeno è dovuto alla presenza di elementi elastici quali i vari gommini presenti nell'assemblaggio della sospensione ed a una certa flessibilità dei braccetti della stessa, che infatti nelle competizioni vengono sostituiti con altri di migliore qualità o giunti a sfera.
Per ovviare al fenomeno descritto, il costruttore imposta un angolo di convergenza che si misura in mm che a vettura ferma può essere positivo negativo o nullo.
Nella convergenza negativa o "aperta" le ruote ad auto ferma convergono verso il posteriore, quest'angolo viene adottato per le ruote motrici evitando che queste si chiudano eccessivamente durante le accelerazioni (talvolta può essere anche nullo).
Nella convergenza positiva "chiusa" le ruote convergono verso l'anteriore dell'auto e viene adottata per ruote condotte.
Camber o campanatur
Il camber è l'angolo tra l'asse di mezzeria della gomma e la perpendicolare al terreno. Anche il camber può essere positivo, negativo o nullo.
Quando l'asse e la perpendicolare al terreno si incontrano al di sopra del terreno, la campanatura è negativa, altrimenti è positiva. Se gli assi sono paralleli invece è nulla.
L'angolo di campanatura influisce notevolmente sulla superficie dell'impronta a terra del pneumatico, quindi sulla tenuta di strada.
A questo punto verrebbe da pensare che un angolo di campanatura nullo offrirebbe la migliore aderenza possibile, ma purtroppo non è così, infatti la campanatura varia con l'escursione della sospensione, e cioè diminuisce proporzionalmente all'abbassamento della scocca verso la ruota.
Detto ciò, i costruttori impostano l'angolo di campanatura in funzione dell'utilizzo a cui è preposta l'auto: in auto da turismo sarà prossimo allo zero per consumare il pneumatico nel modo più uniforme possibile e garantendo uno sterzo più morbido, mentre in auto sportive dove in curva è necessaria la massima aderenza, si adotta una campanatura prettamente negativa, che annullandosi quindi in curva darà la massima aderenza possibile facendo lavorare oltre tutto la spalla del pneumatico in modo corretto
Caster o angolo di incidenza:
Il caster è l'angolo proiettato sulla sezione longitudinale dell'auto, che l'asse del montante forma con la verticale al suolo, chiamato anche angolo di incidenza, mentre il tratto compreso dal punto in cui la gomma tocca il suolo e il punto di intersezione dell'asse sterzante con la strada viene chiamato tratto di incidenza.
Per favorire il ritorno dello sterzo in posizione centrale nonch? per ottenere una maggiore stabilità sui rettilinei, i vari costruttori adottano la tecnica di inclinare il perno del fusello in modo da fargli incontrare il piano stradale anteriormente al punto di contatto della gomma con lo stesso (caster positivo), in modo che l'attrito generato dal contatto gomma-suolo (comunque sempre presente quando l'auto è in movomento), in fase di sterzata darà luogo ad un "momento" che agevolerà la ruota a tornare dietro il suddetto punto di intersezione asse sterzante-piano stradale, quindi in posizione rettilinea.
Nelle auto dotate di sospensioni tipo McPherson l'angolo di incidenza dipende dalla posizione della sospensione stessa.
1)? ? ? ? Asse sterzante;
2)? ? ? ? Punto di contatto ruota;
3)? ? ? ? Incidenza (Inters. Assi);
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<i>Edited by: typer558 at: 8/1/04 17:05
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Quote:Quale dovrei prendere?
Degggggggggggg? HELP?!
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Quote:Deg, e che ti devo spiegare?
So solo che svitando i 4 bulloni del telaietto inferiore della CTR, si può regolare l'incidenza, di quanto non lo so, ma so che si puo regolare.
Gli ho mandato una mail a Copa se mi riuscisse a recuperare le tre pagine di info tecniche sui problemi della geometria della CTR, che è arrivata nei conce honda, in cui spiegano cosa e come va regolato o sostituito per far tornare la CTR in allineamento, e per quel che sono ruscito a sbirciare, si poteva regolare anche l'incidenza.
"far tornare la CTR in allineamento"........?????????
e che vordì?
cos'è per te l'allineamento??
le vendono STORTE le CTR???
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"far tornare la CTR in allineamento"........?????????
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Quote:Ma l'incidenza non è il camber/campanatura
ASSOLUTAMENTE...
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beh...
a parte il fatto che i valori originali degli angoli della CTR...
...FANNO PROPRIO SCHIFO!!!
e poi che è questa?
le CTR le vendono STORTE???????
ok, ecco la nuova legenda del 8 gennaio...
come se ce ne fossero poche.........
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Quote:ok, ecco la nuova legenda del 8 gennaio...
No Deg, non dico che le vendono storte di telaio, ma nel senso che quasi tutte le CTR che escono dalle concessionarie risultano fuori campanatura ed incidenza tra una ruota e l'altra, ecco perchè molte CTR tirano a destra.
Certo che la honda non la capisco propio, le auto migliori le fa assemblare in Inghilterra vedi CTR, e auto utilitarie come la Jazz le fa assemlare in Jap.
<i>Edited by: Nico ctr at: 8/1/04 19:20
</i>
No Deg, non dico che le vendono storte di telaio, ma nel senso che quasi tutte le CTR che escono dalle concessionarie risultano fuori campanatura ed incidenza tra una ruota e l'altra, ecco perchè molte CTR tirano a destra.
Certo che la honda non la capisco propio, le auto migliori le fa assemblare in Inghilterra vedi CTR, e auto utilitarie come la Jazz le fa assemlare in Jap.
<i>Edited by: Nico ctr at: 8/1/04 19:20
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Quote:
Non era una domanda, ma una conferma, io e te oggi proprio non ci capiamo.
e io che ho detto???
se fosse stata una domanda ti avrei mandato a cagare....
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No Deg, non dico che le vendono storte di telaio, ma nel senso che quasi tutte le CTR che escono dalle concessionarie risultano fuori campanatura ed incidenza tra una ruota e l'altra, ecco perchè molte CTR tirano a destra.
e questa dove l'hai letta????
oppure hai comprato 3 CTR e prima ancora di capire di che colore fossero già stavi dal gommista???
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No Deg, non dico che le vendono storte di telaio, ma nel senso che quasi tutte le CTR che escono dalle concessionarie risultano fuori campanatura ed incidenza tra una ruota e l'altra, ecco perchè molte CTR tirano a destra.
e questa dove l'hai letta????
oppure hai comprato 3 CTR e prima ancora di capire di che colore fossero già stavi dal gommista???
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16x62 è la misura del bullone originale...
quindi se prendi quello con asse eccentrico devi prenderlo 16mm di diametro... come lunghezza dovrebbero essere tutti sui 60mm...
altrimenti fai come me e prendi i bulloni standard da 14mm e a 2? ci arrivi lo stesso...
certo non è un lavoro proprio rifinito!
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quindi se prendi quello con asse eccentrico devi prenderlo 16mm di diametro... come lunghezza dovrebbero essere tutti sui 60mm...
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