Preparare Ek4 Gruppo A per rally

[bocia]

Buongiorno a tutti sono un amico di GRW.
La differenza tra le due benzine (commerciale e competizione) è data dalla differente percentuale di ossigeno caricata nella molecola. Una benzina da competizione ha circa il 10 % di ossigeno in +, tale da essere considerata una leggera sovralimentazione chimica. A livello di benzine commerciali tra 95 e 98 ottani ci sono pochissime differenze anche perchè tutte le mappature che vengono fatte sono fatte per non detonare (tenendo anche una percentuale di sicurezza). Quindi già 95 ottani non sono sfruttati a pieno. Ciao

[GRW]

Buongiorno a tutti sono un amico di GRW.
La differenza tra le due benzine (commerciale e competizione) è data dalla differente percentuale di ossigeno caricata nella molecola. Una benzina da competizione ha circa il 10 % di ossigeno in +, tale da essere considerata una leggera sovralimentazione chimica. A livello di benzine commerciali tra 95 e 98 ottani ci sono pochissime differenze anche perchè tutte le mappature che vengono fatte sono fatte per non detonare (tenendo anche una percentuale di sicurezza). Quindi già 95 ottani non sono sfruttati a pieno. Ciao

Vi presento il Bocia ing. di Torino che costruisce gli rd1000 e in 40 minuti ti stravolge una mappa nel tuo garage mentre tu lo guardi estereffatto!!!!
anche lui si cimenta nei Rally, convincetelo un po a cacciare il 106 1.3 e prendere una Jap!!!!!

[stramazzone]

Dai caccia il 106 1.3 e prendi una Jap!!!

[Tolt]

Dai caccia il 106 1.3 e prendi una Jap!!!

[Mugen_Stumpo]

Dai caccia il 106 1.3 e prendi una Jap!!!

a parte tutto... hai provato gli uniball??

[RobyVTEC]

a tonnop ma perchè te vuoi mettere gli uniball per poi andare piano ed evitare i cordoli???!?!

dalle mie si dice E' COME IL c@zzo CHE VA A VELA, ossia na roba che non c'ha senso

sono pericolosetti gli uniball senza rinforzare il telaio, ovvio parlo per cose che ho letto, non ho mai provato nè conosciuto uno che l'ha messi su un'auto stradale. certo non è che li monti e il giorno dopo crepi il telaio, ma alla lunga causano stress strutturali tutt'altro da ridere... inoltre penso ti si smontino anche i denti su strada

metti i powerflex

Quoto uno....certo che gli unibal, messi dove è "possibile" migliorano la precisione di guida e la tenuta di strada.....per esempio tony, dove li metti tu, convergenza post e barre antirollio vanno benissimo....certo che se li metti sul fulcro del braccetto post, dopo un mese perdi un parafango.... infatti se chiedi a grw, ti dira' che oltre ad aver saldato completamente il telaio, ha messo anche un rollbar, che oltre ad evitare lo sciacciamento del tetto in caso doi ribaltamento ( sgratsgrat ) , irrigidisce notevolmente il telaio....infatti nella maggior parte dei casi viene saldato anche quello........cmq il pezzo si puo' fare eccome

[Tony JDM]

beh dai uno, alla fine basta capirsi.. io chiedo

[bocia]

Per il momento preferisco ancora le francesi

Il bello dell'honda è il sound dei 10.000 giri

[GRW]

Per il momento preferisco ancora le francesi

see dici cosi' ma intantoin pentola bolle una Yaris gruppo A


Ieri montati i supporti bracci posteriori. Ovviamente lo scarto che aveva la ruota dietro dando anche solo un calcetto e' completamente sparito!!
E' tutto fermissimo, e se dai un colpetto alla ruota suona la scocca come un tamburo... speriamo solo che il tutto regga alle sollecitazioni delle PS!

Intanto montato anche tutto l'imp frenante, freno a mano idraulico compreso, con tubi areonautici (a parte le uscite dalla pompa) e il tutto passa dentro l'abitacolo insieme ai tubi benza ora in rame.
A presto un po di foto....

[Tony JDM]

vuolesi le foto

[morpheus_07]

vuolesi le foto

concordo pienamente...

[Pedro typeS]

vuolesi le foto

concordo pienamente...

Quoto il quotabile

[AssoTop]

Vorrei umilamente rispondere all'ingegnere..

Sono d'accordissimo che su un'auto stock (come esce di serie), aspirata, la benzina 95/96 ottani sia piu' che sufficiente..

Tuttavia, ad esempio vetture come la mia Audi S3 riportano sul manuale che l'uso di tale benzina al posto della 98 ottani comporta una piccola perdita di potenza.. ovvero la centralina e' settata sulla 98 ottani poi se ci si mette la 95 essa si regolera' di conseguenza.. ergo minore potenza..

Credo che valga la stessa cosa su motori ITR o s2000 anche se magari un'indicazione nn c'e' nel manuale..

Inoltre penso che chiunque chi dentro abbia rivisto gli anticipi e magari si e' spostato piu' in la' di quanto previsto dal costrutture.. ergo la 98 ottani serve eccome in tutti questi casi..

Inoltre mi sembra palese che potendo rimappare (io aime' non posso), l'uso di benzine competizione porti vantaggi innegabili.. e non son pochi 4 o 5 cv se quanto dichiara la Magic Gas risponde al vero..

byez,

AssO

[bocia]

Ciao!
Io ti riporto un'esperienza che per curiosità ho fatto su un banco:
Un motore è stato provato con una benzina 95 ottani commerciale e ha fatto X cavalli. Poi è stato svuotato il serbatoio del banco, riempito con una benzina 98 ottani commerciale, adeguata la carburazione, fatte varie prove di anticipo ma il risultato è rimasto invariato (all'ettogrammo di coppia!). Con questo non voglio dire che quanto da te affermato sia sbagliato (ma spesso e volentieri anche aumentando l'anticipo non si ottiene + potenza), anzi hai anche documenti che lo attestano ma spesso e volentieri cose che sulal carta sembrano vere poi nella pratica non vengono rispecchiate.

Un'altra considerazione a ruota libera (tanto siam qui per chiaccherare).
Se dici che la tua macchina con la 98 ottani va meglio vuol dire che allo stesso tempo che con la 95 detonerebbe.
Ok quello che dici tu che cmq di serie le macchine sono dotate di adattamento del n? di ottani mediante sensore di detonazione, ma è altresì vero che i sensori di detonazione che vengono installati sulle auto commerciali "funzionicchiano" la miglior maniera che esiste per monitorare il battito è avere un sensore di pressione da inserire in camera di scoppio.

Cmq mi fa piacere che su questo forum ci sia gente molto preparata

[SoUl_Of_DaRkNeSs]

@ Tony c'è anke da dire che nei punti critici dove si salda il rollbar vengono fatti dei "fazzoletti" x far si che non ceda la lamiera della scocca .

[AssoTop]

Il confronto con persone esperte e preparate e' sempre costruttivo.. a volte, lo sappiamo x esperienza, i dati sono contrastanti.. ma questo vale sempre non solo per le vetture e il tuning..

Io ho fatto delle prove su un banco a rulli (molto preciso) e muovendo determinate cose (anticipo/carburazione) i risultati, anche se non eclatanti ci sono stati e nella direzione giusta..

Comunque sulla 95 vs. 98 anche con vettura semi-stock (in un lontano passato), ho sempre notato piu' brillantezza quando usavo la 98, e questa maggior brillantezza si traduceva anche in un consumo leggermente maggiore. Provato e riprovato..

Ora ovvio che la 95 non la metto piu' visto il set-up leggermente piu' spinto, ma se dovessi usarla basterebbe nn tirare allo spasimo le marce dico bene ?

Concordo sul fatto che i margini di sicurezza siano ampi pero' non e' infrequente sentire Honda con ECU rimappata e benzina "scarsa" battere in testa..

byez,

AssO

[UnoTetano]

Se dici che la tua macchina con la 98 ottani va meglio vuol dire che allo stesso tempo che con la 95 detonerebbe.

ANFATTI!
fra gli scannatori "fa figo" mettere le 98 ottani...
io ho sempre saputo che è perfettamente inutile, se non in motori in cui appunto il 95 è INSUFFICIENTE.
ho anche provato una volta a svuotare completamente il serbatoio (a momenti rimango a piedi) e mettere una 98.... io non ho notato un cazz di nulla (auto stock)

asso quello che trovi scritto sui libretti di uso e manutenzione è spesso frutto di strategie commerciali fra case automobilistiche e petrolieri...

secondo me son soldi sprecati (a meno di non avere ovviamente un motore preparato a rischio di detonazione con una 95)

[AssoTop]

A parte tutti i discorsi tecnici..

In Svizzera:

RON 95 = 1.51 CHF/L

RON 98 = 1.56 CHF/L

Differenza = 0.05 CHF pari a 0,032 ? litro.. che fareste ?



byez,

AssO

[cervus_s14a]

vorrei dire anch'io la mia su questa questione, e vorrei far notare che la detonazione, se non è una mitragliata e crea il famoso "battito in testa", ci può benissimo essere senza che voi vi accorgiate di nulla eh, non è che detona solo se lo si sente ad orecchio, se si sente ad orecchio vuol dire che era veramente una cannonata quella che ha tirato!

lo vedo ad esempio sulla mia silvia, l'apexi s afcII da la funzione di controllo del knoking, che x quanto grossolana è molto utile!e la differenza tra 98 e 95 è + che evidente,idem tra benzine di merda e benzine buone, si legge una gran differenza, sulla mia soprattutto in basso a pieno carico

[Voodooo]

spiegatemi allora comemai con 10? sia di 95 ron ke di 98ron faccio + km con la seconda......?eppure ne metto di meno, senza contare ke va palesemente meglio!