Abbassare la testa: quando ?e quanto?

eTiLiKo
(h)old
(h)old
Messaggi: 5156
Iscritto il: martedì 28 dicembre 2004, 23:44
Contatta:

Messaggio da eTiLiKo » giovedì 22 settembre 2005, 14:39

AieieVTEC ha scritto:
eTiLiKo ha scritto:AIEIE,apparte che personalmente le cose facili non mi piacciono.
Poi che faccio?Mi baso sulla tua esperienza su un B18 per aumentare l'RC su qualsiasi motore?
E non dire cazzate che ste cose le capisci eccome.

Ti do atto che al fine esclusivo del topic,testata ITR su B16 ci si può basare sugli abbassamenti standard delle guarnizioni sportive per andare sul sicuro......ma che merda sarebbe un forum senza confronto? :sbonk
Anche a me non piacciono le cose facili ma una volta trovata la soluzione è inutile tritarsi le pa**e una seconda volta, non ti pare? :strama
E poi, siamo su un forum Honda se non sbaglio. Io sto parlando esclusivamente di Honda visto che io ho sperimentato personalmente su questi motori e non sul motore del 131 abarth....
Probabilmente le capisco queste cose se mi metto d'impegno ma come ho già detto prima ho già sperimentato e ho ottenuto risultati perciò viva la pappa pronta!

Eccolo il confronto, io parlo di cose testate sulla mia pelle e sul mio motore, tu parli per teorie, chi ha più credibilità? Spero io.... :asd


Cmq. per informazione siamo solo discutendo tranquillamente, non voglio che scoppi un casino come è solito in questi periodi... :nono
Ah,guarda,di avere credibilità non è che me ne frega nulla.Io so il fatto mio PER ME,stop.Se poi c'è da parlare di qualcosa ben venga il confronto.
E se permetti la teoria sull'aumento dell'RC l'ho applicata su miei motori,non saranno honda,ma non mi pare che i motori Honda siano così diversi dagli altri.

Quello che volevo dire per "qualsiasi motore" è che Honda ha anche fatto i D series,gli H series,gli F series,i K series,i C series!

P.S. AIEIE,nessun casino,ti ho anche dato ragione sul fatto che volendo rimanere strettamente in topic basta dire di rispettare l'abbassamento delle + comuni guarnizioni testa in commercio,STOP!

eTiLiKo
(h)old
(h)old
Messaggi: 5156
Iscritto il: martedì 28 dicembre 2004, 23:44
Contatta:

Re: ....e adesso

Messaggio da eTiLiKo » giovedì 22 settembre 2005, 14:46

THC ha scritto:ok per i calcoli non ci capisco una mazza (io sono barman)pero adesso il dubbio è:

1)normale ripristino piu guarnizione mugen/spoon (piu verso mugen)
2)tolgo questi 6 decimi e cerco una guarnizione rinforzata specifica per un rc maggiore
2/b) dove trovo una guarnizione del genere



in caso di morte del motore quali pezzi dovro sostituire ?

Spe,spe,riguardo alla due....sono 3 i decimi che devi levare per avere lo stesso RC che avresti con una Mugen/spoon!

ciccio
Messaggi: 842
Iscritto il: domenica 13 marzo 2005, 23:06
Località: Borgo d'Io

Messaggio da ciccio » giovedì 22 settembre 2005, 14:59

Ma sbaglio o qualcuno del club, previa rimappatura ad HOC usava senza problemi VPower con un 13:1? :sosp

AieieVTEC
Avatar utente
Messaggi: 2936
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 20:09
Località: Pazzolandia
Contatta:

Re: ....e adesso

Messaggio da AieieVTEC » giovedì 22 settembre 2005, 19:50

eTiLiKo ha scritto:
THC ha scritto:ok per i calcoli non ci capisco una mazza (io sono barman)pero adesso il dubbio è:

1)normale ripristino piu guarnizione mugen/spoon (piu verso mugen)
2)tolgo questi 6 decimi e cerco una guarnizione rinforzata specifica per un rc maggiore
2/b) dove trovo una guarnizione del genere



in caso di morte del motore quali pezzi dovro sostituire ?

Spe,spe,riguardo alla due....sono 3 i decimi che devi levare per avere lo stesso RC che avresti con una Mugen/spoon!
Se non sbaglio erano 4 i decimi...

AieieVTEC
Avatar utente
Messaggi: 2936
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 20:09
Località: Pazzolandia
Contatta:

Messaggio da AieieVTEC » giovedì 22 settembre 2005, 19:51

ciccio ha scritto:Ma sbaglio o qualcuno del club, previa rimappatura ad HOC usava senza problemi VPower con un 13:1? :sosp
13:1 è veramente tanto, io ero poco sotto i 12:1 e per far girare "bene" il motore dovevo metterci almeno la 98...

KostVtec
Messaggi: 436
Iscritto il: lunedì 11 ottobre 2004, 20:19

Messaggio da KostVtec » giovedì 22 settembre 2005, 20:00

la integra da corsa che sta preparando il mio mecca ha un RC 13/1, però alla benzina normale mescolano un adittivo che alza il potere antidetonante del carburante.

ciccio
Messaggi: 842
Iscritto il: domenica 13 marzo 2005, 23:06
Località: Borgo d'Io

Messaggio da ciccio » giovedì 22 settembre 2005, 20:12

Parlavo di quella che ha fatto ice, che monta pistoni TODA, e che gira tranquillamente per le strade di roma, senno' andiamo a scomodare gli H20 da formula che stanno a 15:1 o piu', e diventa una storia infinita :D ..



Ultimo appunto, se no non dormo bene stanotte, il rendimento termodinamico, in rapporto alla compressione, aumenta con una curva esponenziale, ossia se aumenti del 5% partendo da 9:1 hai aumento X, se aumenti del 5% partendo da 11:1 hai un aumento di X+qualcos'altro( :asd ), sono contorto, ma sto' cercando di essere lineare :drunk
Ultima modifica di ciccio il venerdì 23 settembre 2005, 17:56, modificato 1 volta in totale.

KostVtec
Messaggi: 436
Iscritto il: lunedì 11 ottobre 2004, 20:19

Messaggio da KostVtec » giovedì 22 settembre 2005, 22:02

ciccio ha scritto:
Ultimo appunto, se no non dormo bene stanotte, il rendimento termodinamico, in rapporto alla compressione, aumenta con una curva esponenziale, ossia se aumenti del 5% partendo da 9:1 hai aumento X, se aumenti del 5% partendo da 11:1 hai un aumento di X+qualcos'altro( :asd ), sono contorto, ma sto' cercando di essere lineare :drunk
veramente è proprio il contrario, più è alto il RC di partenza e meno si sente il guadagno :nono

Nutchee
Messaggi: 727
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 14:57
Località: Urbe

Messaggio da Nutchee » giovedì 22 settembre 2005, 23:13

* Tira i dadi pelosi di Pepposole per decidere quanto abbassare la testa *

AieieVTEC
Avatar utente
Messaggi: 2936
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 20:09
Località: Pazzolandia
Contatta:

Messaggio da AieieVTEC » venerdì 23 settembre 2005, 13:24

consiglio spassionato, Monta 'sta caxxo di guarnizione Mugen o Spoon e basta... Dammi retta, così eviti problemi e paranoie che potresti crearti in futuro... :strama

ciccio
Messaggi: 842
Iscritto il: domenica 13 marzo 2005, 23:06
Località: Borgo d'Io

Messaggio da ciccio » venerdì 23 settembre 2005, 17:59

KostVtec ha scritto:
ciccio ha scritto:
Ultimo appunto, se no non dormo bene stanotte, il rendimento termodinamico, in rapporto alla compressione, aumenta con una curva esponenziale, ossia se aumenti del 5% partendo da 9:1 hai aumento X, se aumenti del 5% partendo da 11:1 hai un aumento di X+qualcos'altro( :asd ), sono contorto, ma sto' cercando di essere lineare :drunk
veramente è proprio il contrario, più è alto il RC di partenza e meno si sente il guadagno :nono

Parlavo di una altro aspetto, non di rilevamenti culometrici, ileggi, dai che e' chiaro, non ho voglia di riscrivere :D

@Aieie: A quanto si arriva di compressione con le guarnizioni che dici tu?

AieieVTEC
Avatar utente
Messaggi: 2936
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 20:09
Località: Pazzolandia
Contatta:

Messaggio da AieieVTEC » venerdì 23 settembre 2005, 19:20

ciccio ha scritto:@Aieie: A quanto si arriva di compressione con le guarnizioni che dici tu?
BASTA CHIEDERE

KostVtec
Messaggi: 436
Iscritto il: lunedì 11 ottobre 2004, 20:19

Messaggio da KostVtec » sabato 24 settembre 2005, 0:42

ciccio ha scritto:
Parlavo di una altro aspetto, non di rilevamenti culometrici, ileggi, dai che e' chiaro, non ho voglia di riscrivere :D
infatti, io parlavo di teoria, visto che non ho mai avuto la possibilità di abbassare il RC. La tabella alla quale ti riferisci è questa e dice proprio l'opposto di quello che hai scritto :asd

Immagine

in ordinata c'è il rendimento ideale e in ascissa come si vede bene il rapporto di compressione, la K è l'esponente dell'adiabatica dell'aria.

ciao

KostVtec
Messaggi: 436
Iscritto il: lunedì 11 ottobre 2004, 20:19

Messaggio da KostVtec » sabato 24 settembre 2005, 9:08

qualcuno sa dirmi quanti decimi asporta una rettifica del monoblocco + testa, se quest'ultimi non presentano rilevanti deformazioni. Il meccanico che fa rettifiche mi ha detto che spiana finche non trova il piano totalmente liscio.... e non ha saputo dirmi di più. :sbonk

Potrebbe essere che mi ha tolto 5-6 decimi?

AieieVTEC
Avatar utente
Messaggi: 2936
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 20:09
Località: Pazzolandia
Contatta:

Messaggio da AieieVTEC » sabato 24 settembre 2005, 13:54

Spianare un monoblocco honda è un po' pericoloso, non credo che nessuno l'abbia mai fatto anche perchè è veramente difficile "imbarcare" un monoblocco...

Per la testa non posso che dar ragione al meccanico delle rettifiche...
Se la testa ha preso una cosiddetta scaldata e si è "imbarcata" nel senso che si è stortata il meccanico deve asportare materiale finchè il piano di appoggio della testata non sia perfettamente in piano e questo varia in base all'entità della scaldata che ha preso...
Se invece la testata è già perfettamente piana allora uno può decidere tranquillamente quanti decimi asportare....

Spero di essere stato spiegato....

KostVtec
Messaggi: 436
Iscritto il: lunedì 11 ottobre 2004, 20:19

Messaggio da KostVtec » sabato 24 settembre 2005, 14:06

non si tratta di un'Honda, per gli intenditori è un CB-80 :strama

grazie Aieie per la risposta, non mi resta che misurare il volume della camera di combustione e fare le relative proporzioni per trovare il rapporto di compressione efettivo.....

eTiLiKo
(h)old
(h)old
Messaggi: 5156
Iscritto il: martedì 28 dicembre 2004, 23:44
Contatta:

Messaggio da eTiLiKo » sabato 24 settembre 2005, 14:38

Guarda,le rettifiche di una volta spianavano in quella maniera,le più moderne e attrezate prima riscaldano la testata e la riportano in asse per quanto possibile,e dopo la spianano leggermente!Facendo così si asporta decisamente meno materiale.

ciccio
Messaggi: 842
Iscritto il: domenica 13 marzo 2005, 23:06
Località: Borgo d'Io

Messaggio da ciccio » sabato 24 settembre 2005, 16:14

KostVtec ha scritto:
ciccio ha scritto:
Parlavo di una altro aspetto, non di rilevamenti culometrici, ileggi, dai che e' chiaro, non ho voglia di riscrivere :D
infatti, io parlavo di teoria, visto che non ho mai avuto la possibilità di abbassare il RC. La tabella alla quale ti riferisci è questa e dice proprio l'opposto di quello che hai scritto :asd

Immagine

in ordinata c'è il rendimento ideale e in ascissa come si vede bene il rapporto di compressione, la K è l'esponente dell'adiabatica dell'aria.

ciao

Te lo ripeto, stiamo parlando di due cose diverse, io parlo di rendimento termodinamico che migliora esponenzialmente all'aumentare della compressione, e' cosi', ed i fatti mi cosano, non farmi chiamare vulvolin :asd
Ultima modifica di ciccio il sabato 24 settembre 2005, 17:21, modificato 2 volte in totale.

AieieVTEC
Avatar utente
Messaggi: 2936
Iscritto il: domenica 10 ottobre 2004, 20:09
Località: Pazzolandia
Contatta:

Messaggio da AieieVTEC » sabato 24 settembre 2005, 16:48

eTiLiKo ha scritto:Guarda,le rettifiche di una volta spianavano in quella maniera,le più moderne e attrezate prima riscaldano la testata e la riportano in asse per quanto possibile,e dopo la spianano leggermente!Facendo così si asporta decisamente meno materiale.
Dammi qualche indirizzo perchè dalle mie parti purtroppo su 4 che ne conosco fanno tutte alla vecchia manieeeeeeeeeeeera.... :strama

eTiLiKo
(h)old
(h)old
Messaggi: 5156
Iscritto il: martedì 28 dicembre 2004, 23:44
Contatta:

Messaggio da eTiLiKo » sabato 24 settembre 2005, 16:59

Se ti va di spedire ogni testata fino a Taurisano,60Km a sud di Lecce :asd

Rispondi