nuovo utente!!! honda civic coupe turbo!!

[Campy]

1)L'USO DELLA BLOW OFF(o della pop off a sfiato esterno) non è per forza obbligatorio...soprattutto se lavori con basse pressioni,molte macchine turbo con pressioni ben maggiori escono dalla casa senza valvola blow off(vedi celica gt four o carlos seinz)

2)non è d'obbligo andare intorno al rapporto di compressione se lavori con basse pressioni

3)con basse pressioni il problema delle detonazioni lo riesci ad ovviare anche in maniera da pezzente con un emulatore DEB(quelli da impianto a metano per capirsi)

Beh, la blow-off era solo un particolare e, visto che in rilascio a farfalla chiusa la colonna d'aria in pressione ritorna verso le giranti e ne fermermerebbe la rotazione (con pressioni elevate s'incorre nel rischio di danneggiare la farfalla stessa), penso che una spesa ridicola come quella (vai in recupero e te la tirano nella schiena) non possa far male.

Comunque quello che volevo dire era un'altra cosa ed evidentemente non è stata capita.
Trasformare in sovralimentato un motore aspirato porterà sicuramente a grandi potenze e soddisfazioni ma fare un motore turbo affidabile ci porta a delle spese considerevoli.
Fare un motore turbo rattoppato con pezzi che provengono da altre 500 macchine che non hanno nulla a che vedere con il lavoro che stiamo facendo e sopratutto senza aver fatto quattro conti e un progetto, non mi sentirei di definirlo un motore affidabile (ho visto motori nati turbo e preparati scoppiare in poco tempo, figuriamoci un'aspirato-turbizzato).
A questo punto mi sentirei di consigliare una "pesante" preparazione dell'aspirato. Sicuramente il motore sarà più sicuro e con una spesa minore.
Se proprio vogliamo un sovralimentato possiamo sempre rivolgerci dal nostro demolitore e portarci a casa un volumetrico di una lancia beta o di un corrado. Meno problemi e ottimi risultati (ma non ho mai capito perchè nessuno lo consideri mai ... ).

Detto ciò ribadisco che stimo andrea per il coraggio che ha dimostrato nell'intraprendere questa strada e che questo tipo di discussioni sono ottime per condividere le proprie esperienze e trovare nuove soluzioni ma non dobbiamo mai dimenticare che c'è una netta differenza tra sogni e realtà.

Ripeto, questo è solo una mia considerazione, il mio modo di vedere le cose.
Poi tutti son liberi di fare ciò che vogliono nella propria auto.

[adryvtec]

il delta di fluido corse......con 720 cv accreditati...gira con 2,1 bar di pressione....e non ha blow off ne pop off ne niente...



cmq è da un po che professiamo l'amore per l'na piuttosto che il turbo

[void]

riporto la regoletta d'oro dei turbo:

prestazioni
costo
affidabilità

prendine 2, una la sacrifichi.

PEr il resto è indubbio che in questo forum sia prediletto il motore aspirato (altrimenti non ci sarebbero itr , s2000 e civic vti), resta da dire però che se si parte con l'idea di elaborare pesantemente non è PER NIENTE detto che si spenda meno ad elaborare l'aspirato, nè che risulti più affidabile .
Specialmente se si cercano certi risultati...

cmq per un incremento di potenza moderato l'adozione di un piccolo turbo è la scelta più intelligente che si possa fare... ovviamente bisogna sapere cosa si fa.

[AssoTop]

"cmq per un incremento di potenza moderato l'adozione di un piccolo turbo è la scelta più intelligente che si possa fare..."

Moderato...

Adoro questo ragazzo...





Ehy.. in senso metaforico.. si intende

byez,

AssO

[Voodooo]

Detto ciò ribadisco che stimo andrea per il coraggio che ha dimostrato nell'intraprendere questa strada e che questo tipo di discussioni sono ottime per condividere le proprie esperienze e trovare nuove soluzioni ma non dobbiamo mai dimenticare che c'è una netta differenza tra sogni e realtà.

[PierGSi]

Beh, la blow-off era solo un particolare e, visto che in rilascio a farfalla chiusa la colonna d'aria in pressione ritorna verso le giranti e ne fermermerebbe la rotazione (con pressioni elevate s'incorre nel rischio di danneggiare la farfalla stessa), penso che una spesa ridicola come quella (vai in recupero e te la tirano nella schiena) non possa far male.

D'accordo parzialmente : il rischio di distruzione del gruppo ce l'hai quando vai a chiudere la farfalla mentre il compressore sta girando al limite delle specifiche e l'annullamento della portata lo fa oltrepassare quella che e' la linea (nel grafico delle isole di rendimento ) che delimita il funzionamento normale dal pompaggio...
Se la pressione di funzionamento e' bassa ed il gruppo sovradimensionato il problema non sussiste IMHO.

Non c'era sulle 75 turbo, e nemmeno la mia vecchia delta l'aveva....pero' conosco chi ha fatto anche 150 mila km. senza alcun problema.

Trasformare in sovralimentato un motore aspirato porterà sicuramente a grandi potenze e soddisfazioni ma fare un motore turbo affidabile ci porta a delle spese considerevoli.
Fare un motore turbo rattoppato con pezzi che provengono da altre 500 macchine che non hanno nulla a che vedere con il lavoro che stiamo facendo e sopratutto senza aver fatto quattro conti e un progetto, non mi sentirei di definirlo un motore affidabile (ho visto motori nati turbo e preparati scoppiare in poco tempo, figuriamoci un'aspirato-turbizzato).
A questo punto mi sentirei di consigliare una "pesante" preparazione dell'aspirato. Sicuramente il motore sarà più sicuro e con una spesa minore.

Sono contrario ai grossi incrementi di potenza su aspirati trasformati in sovralimentati senza toccare il rapporto di compressione, pero', un turbo, montato su un tranquillo 1.5 aspirato con rdc inferiore a 10:1 e senza variatore di fase ( non e' VTEC ,giusto ? ) che stock ha 100 cv, di sicuro rende il motore piu' usabile e godibile rispetto ad una preparazione aspirata che regala, diciamo, una quarantina di cv e tutti in alto...
Parlo di 0.3-0.4 massimo di sovralimentazione, non di piu'.
Non sono convinto che la vita del motore diminuisca drasticamente finche ci si tiene a quei livelli' li...

[KostVtec]

anche io penso che l'affidabilità del motore non viene intaccata con basse pressioni di sovralimentazione, basta non superare il rapporto di compressione reale di 11/1 e usare benzine con alto numero ottanico, 98/99 RON.

faccio un esempio, se il RC geometrico corrisponde a 9/1 e il rendimento volumetrico è pari al 80% (abbastanza basso per un 16v) , allora con una sovrapressione di 0.5bar avremo un RC reale di 10.8/1, abbastanza spinto ma non estremo .
Però se per caso il rendimento volumetrico del motore è maggiore, supponiamo del 85% -> RC reale diventa 11.5/1 e qui si corre probabilmente il rischio serio delle detonazioni (conta parecchio la forma della camera di scoppio, l'anticipo e il rapporto A/B).

Solo per il dovere di cronaca, ricordo che il turbo è una "pompa di cilindrata", quindi la cilindrata reale di un sovralimentato è assai diversa da quella geometrica, nel nostro caso il d15 diventa un 1800cc (rendimento volumetrico del 80%) oppure 1900cc (85%).

Così è facilmente spiegata la vagonata di coppia dei sovralimentati (la Punto GT, che ha un RC 9/1, al regime di coppia max con 1.2bar di sovrapressione e rendimento volumetrico di 80% è in realtà un 2400cc )

ciao

[adryvtec]

cose giuste e cose sbagliate si sono dette..............

[void]

comunque merita il rispetto e i complimenti di tutti noi anche solo per il tono con cui si è proposto!

almeno non sei il solito cazzaro che viene a parlare di turbo, 6bar, fast'n'furious e prestazioni improbabili con sverniciamenti di enzo varie.



fossero tutti come te sarebbe uno spettacolo

[M4FF0]

Complimenti per lo sbattone
Io nn ho ankora capito perkè la fasatura da problemi con la sovralimentazione?? (lo fa solo con la turbina o anke con un volumetrico?)

Ho 2 curiosità
1) Che RC ha il mio d16z6?
2) Mettiamo caso ke un motore ke in origine ha un RC di 9.7:1 e 125 cv se l'rc viene abbassata a 9:1 si comprometterebbe l'affidabilità? (di quanto potrebbe essere il calo di potenza?)

[KostVtec]

ma è stata una scelta obbligata fare quel collettore di scarico così lungo e pieno di curve?
io so che la cosa più importante è mantenere alta la pressione dei gas di scarico, che è direttamente proporzionale alla temperatura di quest'ultimi, quindi un buon collettore dev'essere il più raccolto possibile e corto.

questo è colletore di scarico di una EVO



e questo è il tuo

[DADOZ]

Detto ciò ribadisco che stimo andrea per il coraggio che ha dimostrato nell'intraprendere questa strada e che questo tipo di discussioni sono ottime per condividere le proprie esperienze e trovare nuove soluzioni ma non dobbiamo mai dimenticare che c'è una netta differenza tra sogni e realtà.

[andreapeo]

ragazzi volevo chiedervi un'informazione.. come posso fare per mettere in vendita la mia macchinina??

[kentaro miura2]

Se non sei iscritto mandi una mail al direttivo, in questo caso mi sà che c'è solo Tony G che non è in ferie, con la descrizione della macchina e tutto il resto e lui te la pubblica.
X la mail di Tony, basta che leggi un suo qualsiasi messaggio e clicchi sul pulsante "mail" alla fine del suo messaggio.

Ciao

[AssoTop]

Ora tutto torna.. l'aspettavo sto momento..



byez,

AssO

[Acid]

[Army80]

già

[Tony JDM]

non si puo mettere in vendita la propria macchinina se non si è membri effettivi del club, mi di spiace, ma se lo facessi io per te dovrei garantire a nome mio che la tua macchina è ok, cosa che non posso fare perchè non ti conosco.. non ce l'ho con te anzi!! mi dispiace

[andreapeo]

se la mettete cosi vorrà dire che me la tengo..

[Voodooo]

non si puo mettere in vendita la propria macchinina se non si è membri effettivi del club, mi di spiace, ma se lo facessi io per te dovrei garantire a nome mio che la tua macchina è ok, cosa che non posso fare perchè non ti conosco.. non ce l'ho con te anzi!! mi dispiace

mah io se ricordo bene nico le metteva le inserzioni se qualcono gli mandava l'emial e nn si prendeva la responsabilita'! o sbaglio?

la metteva specificando che nn era roba sua.

anche perchè è una stronzata mica tratteranno con te tony quando andranno a vedere la macchina...... si garantisce che il tizio ha chiesto che venga messa l'inserzione nn di + secondo me.