meglio Senna o Schumacher?

[ivanotyper]

Ciao a tutti!e' la prima volta che scrivo per voi.Anche se non e' una nuova domanda.... visto che l'hanno fatta in molti,ma in molti sono stati abbastanza vaghi....... vorrei confrontarmi con voi per delle opinioni.Che ne dite?

[alex_novi]

Ma che domande fai? nn c'è storia!
Schumacher aveva la squadra dietro con capitale illimitato!
Senna aveva due maroni quadrati!

[ciccio]

Infatti appena e' andato in una squadra non piu' vincente non ha combinato piu' nulla

[void]

premesso che è come confrontare una bistecca con una sedia... vediamo di assecondare il ragionamento malato...

piloti di epoche diverse
guidavano auto diverse
le auto andavano guidate in modo diverso
le piste erano diverse
il circus della f1 era diverso...

l'unico periodo in cui si sono "scontrati" Senna aveva un'auto DI MERDA e Schumacher aveva un auto lenta (ma non di merda)...

detto queste piccole differenze... a mio sindacabilissimo avviso Senna era un mostro, uno che sapeva guidare in condizioni impossibili e quando aveva in mano 3 pedali e la manetta del cambio (cosa che schumacher non ha avuto occasione di avere in f1) era superiore a chiunque.
Chiunque... a mio avviso se le auto di f1 avessero ancora i loro bei motori meccanici, sospensioni meccaniche, cambi meccanici... Senna sarebbe stato il top del top.

Visto che la f1 si è evoluta verso gli elettrodomestici attuali penso che Schumacher vincerebbe tutt'ora contro Senna.
E' un pilota più adatto alle auto attuali, più preciso, più calcolatore, più perfetto. Più EFFICIENTE in gara di Ayrton.

Quindi in un ipotetico scontro attuale a mio avviso vincerebbe tutt'ora schummy... se invece piazzassimo entrambi nelle auto di fine anni 80... beh, schummy prenderebbe delle mazzate sia da Senna sia dagli altri vecchi volponi.

tanto sono paragoni del c@zzo...
Anche Jim Clark per me era un MOSTRO... meglio anche di Senna e di chiunque altro gli sia succeduto... ma non avremo mai la conferma di ciò

[ivanotyper]

sono convinto che Senna avrebbe avuto la meglio su Schumy su qualsiasi tipo di vettura!

[naisbetter]

Meglio Senna.

[Ermellino]

E' nato prima l'uovo o la gallina?

[DiSiNtEgRaTo]

Era in grado di parlare con la sua macchina... lei gli rispondeva... si volevano bene l'un l'altra...questo lo rendeva superiore a chiunque... anche arrivando secondo!


Shumacher è grande, grandissimo... una macchina perfetta...ma da abbinare per forza ad un'altra macchina perfetta!
Inutile ricordare le meraviglie compiute da Ayrton... troppe...
Forse la più grande al volante di una macchinetta "outsider", sotto la pioggia, con una guida perfetta, veloce, pulita... 2

[alex_novi]

Quando rivedo le foto di senna mi emoziono!
ha lasciato un segno in tutti ed è entrato nella storia diventanto un mito!

Schumacher è bravo, niente da dire, ma prova a dare 500mln di ? alla minardi, in 3 o 4 anni vincono anche loro un mondiale!

[ivanotyper]

oggi primo maggio e' stato il 13mo anniversario della scomparsa del mitico Ayrton,sembrano passati pochi mesi,e invece.... L'anno scorso,come sempre,sono stato ad Imola.in quella curva del cacchio ci sono tante dediche di ragazzi che ,come me,hanno amato Senna.Che strana sensazione vedere "il muro del sacrificio" da vicino,quello che ci ha portato via ,molto probabilmente,il piu' grande campione di tutti i tempi.un mio caro amico di Brescia lavora al 118 e a suo dire da esperto, dice che Ratzenberger era gia' morto subito dopo l'incidente,quindi sulla pista.secondo la legge italiana il circuito doveva essere posto sotto sequestro.ironia della sorte,il povero Roland e' stato dichiarato morto all'ospedale e non sulla pista..... per via del fattore denaro,non e' stata annullata la gara di Imola! come e' andata a finire poi,si sa'........

[void]

e comunque, bravura a parte, io mi ricordo un senna MOLTO rompicoglioni e polemico... una specie di max biaggi all'ennesima potenza...
poi che fosse un dio al volante è indubbio.
Ma ne ha prese anche tante di bastonate, non è il caso di divinizzare troppo le persone.

[ivanotyper]

non voglio divinnizzare nessuno,dico solo le cose come stanno.poi senna come ben sappiamo ha sempre corso contro gente del calibro di Prost,Mansell,Piquet,Lauda e anche se disponeva di mezzi infeiori li ha sempre bastonati di brutto!vedi montecarlo 84,estoril85,donington 93,Schumy invece contro chi ha corso?con Villeneuve che era gia' un pilota finito prima di iniziare,vedi quante volte e' stato licenziato sia da Honda f1 e da Sauber lo scorso anno.Hakkinen poi un buon pilota ,ma non piu' di tanto.ho un annata completa di registrazioni dei gp del 1993,e posso dirvi che Senna disponeva insieme a Schumacher del ford v8 ma in versione clienti e non ufficiale e non evoluto come quello della benetton.in quell'anno Senna vinse 5 gp contro 1 di Schumy......e l'ha battuto regolarmente 15 volte su 16 solo quell'anno

[Charlie]

...allora...

...è una diatribe infinita...

come dire...meglio maradona o pelè...

meglio ali o tyson

meglio le bionde o le brune...


numeri alla mano Schumacher sovrasta chiunque...Senna nn ha avuto il tempo o il modo per fare una carriera tanto vincente...

a me Senna piaceva di più da vedere, ma era un periodo in cui non mi addormentavo guardando i primi 3 giri di un gran premio...

insomma...

2 grandi piloti...tanto diversi quanto bravi...

[skyturnedred]

va che la ferrari non è quella che spende di più eh...anzi prende a calci in Cxxo case enormi (mercedes, bmw, toyota, honda...).quindi ora non spariamo menate sugli investimenti...

per il resto...shumy GRANDISSIMO, forse più completo, in quanto è un tecnico vero e proprio oltre che un pilota...ma SENNA era un semidio per me...troppo emozionante, troppo sovraumano...cercate il giro al gp di monaco dal cameracar per capire cosa intendo.

senna mi commuove sempre

[SoNiK]

Mah..Senna e Schumacher si sono incrociati per 2 stagioni e un pezzettino,prima di quel fatidico giorno. Senna lo temeva perchè il ragazzino fin da subito dimostrò di avere le palle quadrate..voi vi ricordate lo Schumacher Ferrarista,freddo calcolatore..vi siete dimenticati dei suoi esordi alla Jordan prima e alla Benetton poi..era un PAZZO,perennemente in sfida con se stesso..un paio di duelli emozionanti con Senna ci sono stati,ed è sempre stato un confronto alla pari..Senna giocava di esperienza,Schumacher di irruenza..Schumacher nei primi anni era caratterialmente una specie di Senna teutonico..più composto,più sulle sue..ma era un provocatore,uno che non guardava in faccia a nessuno,una faccia da culo colossale che metteva pressione agli avversari. Sarà stato meno "personaggio",meno emozionante rispetto a Senna che non mollava mai e faceva cose incredibili..ma il modo di portare la macchina era la sostanziale differenza. Schumacher non ha vinto per merito dei budget Ferrari,ha vinto perchè quei budget li ha saputi far spendere nel modo giusto alla sua squadra..sviluppando via via auto sempre più perfette e tenendo in piedi dei campionati incredibili quando gli avversari erano nettamente superiori..ma NETTAMENTE. Guardate Honda e Toyota..spendono budget quasi illimitati e non vincono UN c@zzo.
Senna come uomo e come temperamento,fuori e dentro all'abitacolo,era un grande..unico sicuramente..faceva cose eccezionali..Schumacher è stato più fine,più tecnico..più freddo..ma a mio avviso il confronto lo avrebbe vinto lui..ho pochi dubbi.

[Cunili]

quoto pepposole.

[ivanotyper]

senna ha guidato vetture di un epoca che solo chi era un pazzo poteva portarle al limite.ha ragione il nostro amico,quando parla di senna a montecarlo su Mc laren nel 1988.!!guidare con una sola mano mentre l'altra era impegnata sulla leva del cambio ma scherzate sul portare una bestia turbo da circa 900 cv a montecarlo con una sola mano?ricordate suzuka 1988,quando parti' in pole e si spense il motore?alla fine del orimo giro era 12mo e come ando' a finire?che senna vinse la gara e il mondiale!!!!e brasile 1991?quando vinse con il cambio bloccato in 4 e coi crampi ad un braccio per la fatica.schumy invece ha avuto il cambio al volante..... il traction control......auto guidate dall' elettronica ,dove anche le scimmie sarebbero state in grado di guidarle!(dichiarazione di niki lauda,2002)

[SoNiK]

Ma di che stiamo parlando..le F1 dei primi anni 90 erano delle bare volanti ragazzi! Ma vi siete dimenticati?? Quanta gente è rimasta mesi in coma,quanti ci hanno perso la vita..quelle vetture decollavano..è vero..le F1 anni 80 erano impegnative per il fisico e richiedevano concentrazione massima..ma quelle dei primi anni 90 erano un misto di velocità e tecnologia..il tutto al massimo dell'esasperazione e anche oltre..certo non è che con le vetture più datate non siano successi incidenti gravi,ma da qui a parlare delle F1 anni 90 come fossero gli attuali elettrodomestici ce ne passa..a Imola ci furono 3 incidenti gravissimi in 3 giorni..2 settimane dopo a Monaco Wendlinger rimase in fin di vita schiantandosi di retro al Porto,a fine stagione Hakkinen rimase in coma per settimane a seguito di un incidente ad Adelaide..in mezzo,tutta un'altra serie di incidenti gravi..e tengo a ricordare che Schumacher proprio in quel tragico anno vinse il suo primo titolo dominando il campionato,proprio a bordo di un'auto dalle medesime caratteristiche di quelle protagoniste dei tragici eventi di cui sopra....poi piano piano col tempo sono nate auto sempre più veloci ma allo stesso tempo sempre più incollate all'asfalto,piste sempre meno impegnative..per arrivare poi ai dispositivi tipo il TCS..ma stiamo parlando già del 2002..

[void]

cmq senna a monaco guidava un aspirato.
Aggiungo che nessuno stà sminuendo Senna... però si leggono anche tante leggende.
Non ha avuto tempo per vincere ? Ragazzi, mica è morto a 20 anni!
Non ha avuto il tempo di sfidare Schumacher ? Mica tanto... le ha prese anche dal giovane Schummy... per chi non si ricordasse ci sono dei dvd della gazzetta in giro proprio in questo periodo.

Senna è stato un grande, un mito, ha corso contro rivali incredibilmente forti...
Pensate davvero che quelli che sono lì adesso o che erano lì qualche anno fa siano tutti dei coglioni ?
Pensate davvero che guidare AL LIMITE una f1 di oggi sia così più FACILE rispetto a guidare un cesso meccanico con 200-300cv di meno in mezzo ad una concorrenza altrettanto scarsa ?

Vi voglio far riflettere su di una cosa:
nella f1 dei tempi di senna quando uno si girava o si spegneva l'auto (per citare un episodio già scritto 2 post fa) si aveva IL TEMPO durante la gara di recuperare... questo perchè i divari prestazionali tra i vari piloti erano ENORMI.
Non esisteva il concetto di gara "al limite" come l'ha introdotta schumacher. Non esisteva la f1 moderna. La f1 era una sfida tra piloti, non con il cronometro.
C'era il margine per sorpassare, per rischiare, per recuperare.
Adesso non c'è più... perchè è tutto così perfetto ed estremizzato al millesimo di secondo che non è TOLLERATO un errore, di nessun tipo.
Se ti giri SEI FUORI, al max speri nella safety car.

Non stò dicendo che la f1 attuale sia migliore (anche perchè penso l'esatto opposto), stò dicendo che la f1 che guidava Senna era decisamente più FACILE di quella che ha guidato Schumacher o Hakkinen o Alonso.

E' come prendere pelè da giovane e farlo giocare adesso... Quello che al suo tempo era un guizzo incredibile (suo) oggi è uno scatto mediocre di un difensore di serie A.
Pelè forse non è stato un grande ? No. Lo è stato. Forse il migliore.
Però il mondo evolve, si va avanti. Ad oggi un medio Gattuso è meglio di Pelè.

[ivanotyper]

per chi non lo sapesse nel 1988 la mc laren era di 1500 cc turbo,sono pronto a scommetterci qualsiasi cosa.pero' e' anche vero che in quell'anno c'erano anche aspirati da 3000 cc ,come la march di ivan capelli.e poi non e' vero che nei periodi d'oro di senna le vetture erano piu' facili da gestire,bensi' erano i regolamenti piu' permissivi.il 1988 e' stato l' ultimo anno del turbo,e dal 1989 si e' passati all'aspirato da 3500 cc.