closed loop brake fluid system

[AlexxTs]

http://www.wilwood.com/Products/006-Mas ... /index.asp

detto così fa paura ........... ma chi ha avuto esperienze tecniche tali per cui riesce a mettermi giù uno schema logico di tale impianto frenante : questa é roba per staccatori folli

ciao

ps : degli impianti wilwood che ne dite ?!?

[MOTORPUNX]

Da quello che ho letto in USA ne parlano un gran bene>sono leggeri e frenano forte,ma molti dischi non sono neanche autoventilanti essendo per la maggior parte freni da ccccelleroni da dritto è un casino con i codici e l'ingombro dei cerchi,in molti abbiamo mollato l'acquisto perchè non ci si capiva una cippa

[AlexxTs]

Da quello che ho letto in USA ne parlano un gran bene>sono leggeri e frenano forte,ma molti dischi non sono neanche autoventilanti essendo per la maggior parte freni da ccccelleroni da dritto è un casino con i codici e l'ingombro dei cerchi,in molti abbiamo mollato l'acquisto perchè non ci si capiva una cippa

questo (http://www.wilwood.com/PDF/ds472.pdf) fitta sulla mia .............. vengono dati anche i dati di raggio interno del cerchio per ospitare l'impianto (pollici e millimetri) ............ inoltre hanno una scelta di autoventilanti da paura ........

........... ops ......... ma la speedemotion avra' copiato da loro, oppure é successo il contrario ?!?

[AlexxTs]

non sono proprio da dritto merda

[AlexxTs]

impensabile a sapere che lo ha fatto un mangia polpette ............... e che un bevitore di spritz lo abbia copiato

[AlexxTs]

Thermlock® T2 pistons ......... pure i pistoni delle pinze con taglio termico ................ alura, lo schema closed loop chi me lo recupera ?????

[Voodooo]

stanno sdoganandomi i 4 pompanti(quelli ke hai postato, il kit Dynamite) e domani li dovrei andare a prendere... per il resto nn so...

cmq hanno anche le pompe freno a prezzi ridicoli... la cosa mi alletta nn poco


cmq alex, quello fitta sulla tua con i 17" di cerki... 12.90" di disco frenante... ti serve uno spazio minimo nel cerkio di 185.7mm x2(è il raggio) 371mm di diametro libero nel cerkio... se tu hai i 15 sono circa il diametro ruota fra un po

[AlexxTs]

stanno sdoganandomi i 4 pompanti(quelli ke hai postato, il kit Dynamite) e domani li dovrei andare a prendere... per il resto nn so...

cmq hanno anche le pompe freno a prezzi ridicoli... la cosa mi alletta nn poco (Quello con la KA) (Quello con la KA) (Quello con la KA) (Quello con la KA)


cmq alex, quello fitta sulla tua con i 17" di cerki... 12.90" di disco frenante... ti serve uno spazio minimo nel cerkio di 185.7mm x2(è il raggio) 371mm di diametro libero nel cerkio... se tu hai i 15 sono circa il diametro ruota fra un po

............ i 17 ........... fosse per me farei come in F1: cerchietto da 13 , gommone spallatissimo da sbarco in Normandia, e sospensioni bloccate

[Ilya]

Dovrebbe essere piu o meno cosi..



l olio entra da una parte della pinza quando si preme il pedale.. e rientra dal altra parte quando si molla in modo da tenere movimentato il liquido al interno della pinza..

seconodo me..

( se fosse cosi...vorrei proprio sapere come c@zzo fanno a fare lo spurgo...)

[AlexxTs]

e ma così circola una fava , o meglio , circola un'anticchia di massa di olio che si riscalderebbe rapidissimamente allo stesso modo ..............

io ho trovato questo:



ma non ci ho capito un cazzettone di niente ............... me delle pinze freno che utilizzano in moto GP, dove si vede il tubetto trasparente che gorgoglia verso il serbatoio dell'olio freni , non é che é un sistema simile di ricircolazione ???? ........... stavo pensando di farmelo da me con delle elettro valvole , ma é un po pericoloso un po' troppo lungo meda schianto duro se non si attivano

[AliEN61]

stavo pensando di farmelo da me con delle elettro valvole , ma é un po pericoloso

[Voodooo]

cmq sul kit ke ho preso io, il venditore mi ha spiegato ke quando ti vendono il kit nn ti danno tutto per montarlo, servono i tubi dato ke quelli ke si hanno sulle nostre nn son compatibili + altra roba tra cui questa valvola(son due sulla fattura)

Riporto fattura:
18" metric 10MM x 1.5 (18" metric brake line kit: with 10MM x 1.5 adapter and 90^ fittings)

Wilwood proportional Valve 2 pezzi

-3 st/st 18" hose(brake hose) due pezzi

-3 to 10MM x 1.0 if brake adapter due pezzi

90^-3 to 1/8 NPT steel due pezzi

Adapter clips to brake hose due pezzi...

[AlexxTs]

figa banana vuoi vedere che é sufficiente utilizzare il canale dello spurgo delle pinze e le due valvole per implementare il sistema a ricircolo ????? ............... pero' io volevo far ricadere l'olio nella vaschetta , che é piu' grande e quindi ha piu' inerzia termica .............

[Sciamano]

ma vivere in maniera semplice e rilassata come un qualsiasi essere umano, no???

[AlexxTs]

ma vivere in maniera semplice e rilassata come un qualsiasi essere umano, no???

adesso vudella non fara' la puttanella , e ci pubblichera' le istruzioni wilwood complete per scopiazzarci lo schema di principio .............. devo fare mio il principio della libera circolazione delle bolle di vapour look ............... pero' sono convinto che di questa cosa qualcuno qui ne sa, ma fa la stronza e non se la canta

[Veyron]

e ma così circola una fava , o meglio , circola un'anticchia di massa di olio che si riscalderebbe rapidissimamente allo stesso modo ..............

io ho trovato questo:



ma non ci ho capito un cazzettone di niente ............... me delle pinze freno che utilizzano in moto GP, dove si vede il tubetto trasparente che gorgoglia verso il serbatoio dell'olio freni , non é che é un sistema simile di ricircolazione ???? ........... stavo pensando di farmelo da me con delle elettro valvole , ma é un po pericoloso un po' troppo lungo meda schianto duro se non si attivano

bè da ignorante dico che per me sono delle valvole di non ritorno...cioè:
se ci fate caso vengono applicate su andata e ritorno...allora adesso starete dicendo allora che minchia di valvole di non ritorno sono... bè sono uni direzionali favoriscono il passaggio sul circuito di andata e sullo stesso circuito impediscono che l'olio ritorni indietro...idem con patate nel circuito di ritorno in modo ke l'olio rimanga nella giusta pressione sia in andata che ritorno..penso che favorisca la risposta in frenata....aumenta la velocita di reazione del pistone della pinza e di conseguenza la reazione della pinza stessa.....

mmmm...potrebbero essere semplicemente dei passaggi pe ril controllo della pressione, o per semplificare lo spurgo...bah

O sia chiaro è una ipotesi da ignorante in materia non sono un'asso nei sistemi franti...e sicuramente quello che ho scritto è una baggianata però a pimo impatto pare cosi!

[AlexxTs]

a dire il vero quel sistema permetterebbe all'olio di circolare per moto convettivo dalla pinza calda (in basso) alla pompa fredda (in alto), quando appunto non c'e' pressione di frenata nell'impianto : questo favorisce il ricambio di olio caldo con l'eliminazione delle bolle, portando appunto per circolazione convettiva (invitata dalle valvole di intercettazione così come disposte - basta seguire le frecce) l'olio freddo dalla pompa alle pinze e dalle pinze alla pompa : alla successiva staccata il pedale sara' piu' fermo perché non ci saranno microbolle di vapour look nelle pinze .......... pero' a me sarebbe piaciuto far arrivare l'olio caldo direttamente nella vaschetta (non tramite il master cylinder)

[fabrygr]

mhà..secondo me i moti vonvettivi non c'entrano molto, o meglio l'energia generata da quest'ultimi non basta a contrastare le perdite di carico dovute alle millemila curve/struzzature dell'impianto
piuttosto il circolo del liquido è dovuto all'alternanza pressione/depressione esercitata dal pompante:
-pedale in posizione di riposo=il liquido si fuma un cubano
-pedale in pressione= valvola1 (nel disegno quella in alto) resta chiusa, valvola2 si apre e passa l'olio in pressione, la quale raggiunge le pinze, i pistoncini e valvola1 che rimane chiusa dato che dal lato opposto vi è esarcitata la pressione del pompante stesso
-pedale in rilascio=valvola2 si chiude per la depressione creata dal ritorno dell'olio richiamato dalla poma che continua a richiamare olio che trova l'unica via disponibile passando da valvola1

l'unico modo per far partecipare al ricircolo l'olio presente in vaschetta (anche se in piccole quantità per ciclo) pottrebbe essere montare le valvole direttamente sulla t innestata alla pompa

[Voodooo]

alex come li ho saro' ben contento di postare tutto il materiale ke ho... cmq boh son curioso... io pensavo ke dato sono 4 pompanti siccome due sono a dx e altri due a sx servissero due linee sdoppiate per farli frenare dai due lati, invece nn è cosi...

cmq se leggi bene nell'immagine ke hai postato c'è scritto "BALANCED BAR DUAL MASTER CYLINDER SETUP"

quindi da quel ke leggo serve per bilanciare la rpessione in aentrata e in uscita...

pero e dico pero il principio puo essere giusto... dato ke se le due flow valve sono a ridosso della congiunzione quando skiacci il circuito in mandata spinge l'olio dentro i pompanti e quello di ritorno va in pressione grazie a quello di mandata, come leviamo il piede dal freno, si innesca una depressione in cui il circuito di mandata nn puo' togliere pressione e quindi l'olio in eccesso viene mandato sul circuito di ritorno... sicuramente c'è un bello scambio di olio nel circuito che in pista con le frenate diventa ancora + veloce e percio le temp dell'olio si abbassano quindi anche quelle di tutto l'impianto(oddio nn mi aspetto miracoli pero sempre meglio ke un calcio al culo!)

ora che ci penso pero... io ke ho abs come faccio?

[AlexxTs]

uhm .......... ragazzi , la cosa mi richiede uno sforzo intellettivo che non riesco a produrre in questo momento ............. anche perché , adottare tale sistema in un impianto stock senza stravolgerlo, richiederebbe l'adozione di 8 valvole (una coppia per canale) con l'incognita degli effetti collaterali d'interazione con l'ABS ............ la cosa va studiata, implementata e provata : servono 8 valvole wilwood , quattro linee di ritorno in ptfe dalle pinze, e 4 raccordi modificati in sostituzione delle valvole stock di spurgo delle pinze ....... e un rettilineo senza ostacoli e un freno a mano in ottime condizioni