Molle regolabili in compressione....vero o falso??

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RobyVTEC
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Molle regolabili in compressione....vero o falso??

Messaggio da RobyVTEC » giovedì 30 agosto 2007, 18:43

Da msn:
discussione con Dino, rigurado al mio assetto "Function Form" , regolabile come da istruzioni allegate , anche in durezza molla da 10-7 a 27-24......
In pratica lo stelo, completamente filettato , ha 2 ghiere....una superiore che da' la possibilita' di comprimere la molla, ed una inferiore che serve a regolare l'altezza avvitando o svitando la parte del fodero su cui è l'attacco al braccetto.......
Dino afferma che la molla, essendo lineare, ha la stessa durezza anche se compressa, io dico il contrario.....a voi l'ardua sentenza :asd :

roby6ti@tele2.it scrive:
cmq con l'assetto potresti pure esagerare un po'
DINO? scrive:
era con l'assrtto vecchio
DINO? scrive:
adesso ho i d2
DINO? scrive:
anzi la vorrei più dura ancora
roby6ti@tele2.it scrive:
roby6ti@tele2.it scrive:
ma nn sono regolabili in durezza ?
DINO? scrive:
in estensione
DINO? scrive:
l acompressione si regola cambiando la molla
roby6ti@tele2.it scrive:
i miei sono regolabili in durezza della molla intendo
roby6ti@tele2.it scrive:
da 8-10 a 24-27
roby6ti@tele2.it scrive:

DINO? scrive:
spe..che assetto hai?
roby6ti@tele2.it scrive:
function form
DINO? scrive:
come li regoli?
DINO? scrive:
la rotella?
roby6ti@tele2.it scrive:
si...la rotella serve per l'estensione....24 posizioni...
DINO? scrive:
infatti
roby6ti@tele2.it scrive:
la molla si regola con le ghiere
roby6ti@tele2.it scrive:
lo stelo è completamente filettato
DINO? scrive:
pure il mio
roby6ti@tele2.it scrive:
dal lato attacco regoli l'altezza
DINO? scrive:
ma la molle è lineare,che regoli scusa?
roby6ti@tele2.it scrive:
dall'altro lato con le altre ghiere comprimi la molla
roby6ti@tele2.it scrive:
la compressione della molla
DINO? scrive:
la molla è lineareeeeee
DINO? scrive:
non cambia nulla
roby6ti@tele2.it scrive:
la molla è lunga 10 cm ( esempio) ed ha 10 kg di durezza
DINO? scrive:
si
roby6ti@tele2.it scrive:
se la schiacci a 5 cm ne avra' ( esempio 15
roby6ti@tele2.it scrive:
se la schiacci completamente l'ammortizzatore nn si muovera' per niente
roby6ti@tele2.it scrive:
capito
DINO? scrive:
allora,
DINO? scrive:
molla lunga 15cm
DINO? scrive:
la comprimi di 5
DINO? scrive:
per cui è òlunga 10
roby6ti@tele2.it scrive:
si
DINO? scrive:
sarà rigida alla stesso modo,anche se la camprimi di 8
DINO? scrive:
è lineare
DINO? scrive:
non cambi anulla
roby6ti@tele2.it scrive:

DINO? scrive:
apri un topic
DINO? scrive:

roby6ti@tele2.it scrive:
mica capisci...
roby6ti@tele2.it scrive:
la molla di fatto ha una durezza al carico di 10 kg/mmq
roby6ti@tele2.it scrive:
ma se la comprimi e la fai lavorare precompressa aumenta il carico soatenibile
roby6ti@tele2.it scrive:
sostenibile
roby6ti@tele2.it scrive:
se io la blocco a pacco dici che l'ammortizzatore lavorera' allo stesso modo
roby6ti@tele2.it scrive:
esempio lampante
DINO? scrive:
a pacco no ovviamente,infatti il mio esempio non parlavo di schiacciarla tutta
roby6ti@tele2.it scrive:
prendi una molla stock
roby6ti@tele2.it scrive:
spe'
roby6ti@tele2.it scrive:
prendi una molla stock
DINO? scrive:
è progressiva quella
roby6ti@tele2.it scrive:
e ugualee
roby6ti@tele2.it scrive:
prendi una molla lineare
roby6ti@tele2.it scrive:
da 10 cm
roby6ti@tele2.it scrive:
mettici un mattone sopra
roby6ti@tele2.it scrive:
abbassera0 di 1 cm
roby6ti@tele2.it scrive:
metticene due
roby6ti@tele2.it scrive:
abbassera' di 19 mm
roby6ti@tele2.it scrive:
metticene 3 abbassera' di 25
roby6ti@tele2.it scrive:
e cosi via
roby6ti@tele2.it scrive:
piu' comprimi e piu' è dura
roby6ti@tele2.it scrive:
capi'
DINO? scrive:
no abbiamo idee diverse..lasci aperdere..
Ultima modifica di RobyVTEC il giovedì 30 agosto 2007, 19:31, modificato 2 volte in totale.
specRR Dark Lady

DINO
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Messaggio da DINO » giovedì 30 agosto 2007, 18:51

Su msn si è dislessici dai :asd :asd :asd

Cmq,si parla di molle lineari non "appena puntate" sulla ghiera e nemmeno "a pacco".

Per cui,molla lineare di 15 cm,schiacciata di 4cm ad esempio,sarà rigida come se la schiacciassimo di 8 cm?

Se è lineare credo di si,se sbaglio spiegatemi almeno capisco. :D
EDIT:Mi chiamo Dino o Diego? :ride :ride
p.s.
Deg ormai mi odia :asd :asd

Treno84
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Messaggio da Treno84 » giovedì 30 agosto 2007, 18:57

Da quanto ne sò e da quanto ricordo di fisica, se la molla è lineare, non cambia la durezza, discorso diverso se è progressiva....


...chiaramente non sono sicuro al 100% di ciò. :angel

sonny Vti
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Messaggio da sonny Vti » giovedì 30 agosto 2007, 19:12

se la molla è lineare non varia la durezza al variare del carico o schiacciamento :teach
002 New Project Incoming :amore SHT Spec :asd

DiegoVTEC
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Messaggio da DiegoVTEC » giovedì 30 agosto 2007, 19:20

DINO ha scritto: EDIT:Mi chiamo Dino o Diego? :ride :ride

mi sa che ti sei un attimino sbagliato...non fare 2 cose insieme che poi sbagli i nomi :asd :asd

DINO
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Messaggio da DINO » giovedì 30 agosto 2007, 19:32

sonny Vti ha scritto:se la molla è lineare non varia la durezza al variare del carico o schiacciamento :teach
Ecco la mia teoria praticamente.

RobyVTEC
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Messaggio da RobyVTEC » giovedì 30 agosto 2007, 19:40

sonny Vti ha scritto:se la molla è lineare non varia la durezza al variare del carico o schiacciamento :teach
Certo è che la durezza nn varia, ma se libera occorrera' un kg per schiacciarla 1 cm, una volta compressa, per schiacciarla di un ulteriore cm ce ne vorranno 3.......sbaglio? :sosp
specRR Dark Lady

sonny Vti
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Messaggio da sonny Vti » giovedì 30 agosto 2007, 19:43

RobyVTEC ha scritto:
sonny Vti ha scritto:se la molla è lineare non varia la durezza al variare del carico o schiacciamento :teach
Certo è che la durezza nn varia, ma se libera occorrera' un kg per schiacciarla 1 cm, una volta compressa, per schiacciarla di un ulteriore cm ce ne vorranno 3.......sbaglio? :sosp
sbagli

se la molla è lineare e con un kg la schiacci di 1 cm( esempio) anche compressa a meta con un altro kg la schiacci di un altro cm :teach
002 New Project Incoming :amore SHT Spec :asd

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Messaggio da RobyVTEC » giovedì 30 agosto 2007, 19:49

sonny Vti ha scritto:
RobyVTEC ha scritto: Certo è che la durezza nn varia, ma se libera occorrera' un kg per schiacciarla 1 cm, una volta compressa, per schiacciarla di un ulteriore cm ce ne vorranno 3.......sbaglio? :sosp
sbagli

se la molla è lineare e con un kg la schiacci di 1 cm( esempio) anche compressa a meta con un altro kg la schiacci di un altro cm :teach
bhè....non ci metto la mano sul fuoco....mi posso anche sbagliare.....solo che sulle istruzioni c'è scritto "10-7 to 27-24 adjustable ring rate".......
Puo' anche darsi cheindichi che in commercio ci sono molle intercambiabili fino a 24-27 kg.... :sosp
specRR Dark Lady

sonny Vti
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Messaggio da sonny Vti » giovedì 30 agosto 2007, 19:56

RobyVTEC ha scritto: bhè....non ci metto la mano sul fuoco....mi posso anche sbagliare.....solo che sulle istruzioni c'è scritto "10-7 to 27-24 adjustable ring rate".......
Puo' anche darsi cheindichi che in commercio ci sono molle intercambiabili fino a 24-27 kg.... :sosp
adjustable ring rate = altezza anello(piattello molla) registrabile

se era molla registrabile in durezza sarebbe stata: adjustable spring rate
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Messaggio da RobyVTEC » giovedì 30 agosto 2007, 20:11

sonny Vti ha scritto:
RobyVTEC ha scritto: bhè....non ci metto la mano sul fuoco....mi posso anche sbagliare.....solo che sulle istruzioni c'è scritto "10-7 to 27-24 adjustable ring rate".......
Puo' anche darsi cheindichi che in commercio ci sono molle intercambiabili fino a 24-27 kg.... :sosp
adjustable ring rate = altezza anello(piattello molla) registrabile

se era molla registrabile in durezza sarebbe stata: adjustable spring rate
si dai....ring , spring è lo stesso....anche perchè nn hanno il ring....emmica so' koni!!
:asd
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Messaggio da AieieVTEC » giovedì 30 agosto 2007, 20:14

RobyVTEC ha scritto:
sonny Vti ha scritto: sbagli

se la molla è lineare e con un kg la schiacci di 1 cm( esempio) anche compressa a meta con un altro kg la schiacci di un altro cm :teach
bhè....non ci metto la mano sul fuoco....mi posso anche sbagliare.....solo che sulle istruzioni c'è scritto "10-7 to 27-24 adjustable ring rate".......
Puo' anche darsi cheindichi che in commercio ci sono molle intercambiabili fino a 24-27 kg.... :sosp
La eibach le fa e se non sbaglio arriva anche fino a 32 Kg...
Nel catalogo 2006 erano inserite, ne facevano una marea di tipi con altezze e diametri diversi ora nel catalogo nuovo non ci sono più, non capisco perchè....

roby59
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Messaggio da roby59 » giovedì 30 agosto 2007, 20:32

non esistono metalli che a parità di temperatura variino il modulo elastico, quindi non esistono molle 'regolabili' in durezza.

se la molla è lineare con 10 Kg la schiacci di un mm e con 20 kg la schiacci di 2 mm. se la 'precarichi' di un mm stringendo la ghiera, con 10 Kg non si muove (si è già mossa quando l'hai precaricata) e con 20 Kg si muove sempre di 2 mm rispetto alla lunghezza libera, quindi di 1 mm rispetto alla lunghezza precaricata.

se la molla è progressiva con 10 Kg si muove di 1 mm, con 20 Kg si muove di 1,9 mm, con 30 Kg si muove di 2,7 ecc. ma il concetto di precarico rimane uguale.

tieni presente che il punto di equilibrio di una molla montata è quello in cui il carico eguaglia il peso della vettura (ferma) o il peso più la forza sviluppata dal moto (in movimento)

Quindi se la macchina davanti pesa 700 kg ogni molla si schiaccia di 35 mm (se è lineare), di meno se è progressiva ma non puoi fare niente per cambiarlo, se precarichi la molla di 40 mm la macchina cammina 'sull'acciaio' a sospensioni bloccate fino a quando una forza non supera i 400 kg. oltre si comporta esattamente come prima

la faccenda si complica se le molle sono due in serie (una lineare ed una progressiva)

spero di essere stato chiaro: si può regolare il precarico, non il modulo elastico

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Messaggio da DINO » giovedì 30 agosto 2007, 20:57

Ehm,la leggenda narra che il "precarico" non esiste su molle lineari e su auto stradali..
Ti sentisse l'inge :asd :asd

Treno84
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Messaggio da Treno84 » venerdì 31 agosto 2007, 0:05

roby59 ha scritto:non esistono metalli che a parità di temperatura variino il modulo elastico, quindi non esistono molle 'regolabili' in durezza.

se la molla è lineare con 10 Kg la schiacci di un mm e con 20 kg la schiacci di 2 mm. se la 'precarichi' di un mm stringendo la ghiera, con 10 Kg non si muove (si è già mossa quando l'hai precaricata) e con 20 Kg si muove sempre di 2 mm rispetto alla lunghezza libera, quindi di 1 mm rispetto alla lunghezza precaricata.

se la molla è progressiva con 10 Kg si muove di 1 mm, con 20 Kg si muove di 1,9 mm, con 30 Kg si muove di 2,7 ecc. ma il concetto di precarico rimane uguale.

tieni presente che il punto di equilibrio di una molla montata è quello in cui il carico eguaglia il peso della vettura (ferma) o il peso più la forza sviluppata dal moto (in movimento)

Quindi se la macchina davanti pesa 700 kg ogni molla si schiaccia di 35 mm (se è lineare), di meno se è progressiva ma non puoi fare niente per cambiarlo, se precarichi la molla di 40 mm la macchina cammina 'sull'acciaio' a sospensioni bloccate fino a quando una forza non supera i 400 kg. oltre si comporta esattamente come prima

la faccenda si complica se le molle sono due in serie (una lineare ed una progressiva)

spero di essere stato chiaro: si può regolare il precarico, non il modulo elastico
Direi che meglio di così non poteva venire spiegato.

roby59
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Messaggio da roby59 » venerdì 31 agosto 2007, 8:46

DINO ha scritto:Ehm,la leggenda narra che il "precarico" non esiste su molle lineari e su auto stradali..
Ti sentisse l'inge :asd :asd
infatti............è inutile precomprimere una molla che poi dovrà sostenere un carico, potrebbe servite solo a limitarne la corsa in rilascio e quindi ad evitare un eccessivo rollio ..............boh

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Messaggio da gizmoITR » venerdì 31 agosto 2007, 15:41

Dopo che Pier me l'ha spiegato :teach , quoto che il precarico con molle lineari non esiste (a meno di non superare con il precarico il peso che grava su quella stessa molla il che e' una follia).
Su molle a spira variabile invece potrebbe esistere, ma impossibile in un range cosi' vasto!

RobyVTEC
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Messaggio da RobyVTEC » venerdì 31 agosto 2007, 15:53

Come nn detto ;)
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Messaggio da DINO » venerdì 31 agosto 2007, 19:50

:asd :asd :asd

TIA
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Messaggio da TIA » venerdì 31 agosto 2007, 20:29

ma quindi tutti i coilovers che ci sono in giro molle lineari e ghiera per il precarico? non serve a nulla? :sbonk

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