Ovalizzazione canne

[AndreaCTR]

Una carburazione sballata (magari molto grassa... di benza) può portare a lungo andare all'ovalizzazione delle canne?

Quali sono i fattori che possono portare a tale ovalizzazione su un motore giovane e/o nuovo?

Grazie

AndreaCTR
ex deviantVTI

[morpheus_07]

Una carburazione sballata (magari molto grassa... di benza) può portare a lungo andare all'ovalizzazione delle canne?

Quali sono i fattori che possono portare a tale ovalizzazione su un motore giovane e/o nuovo?

Grazie

AndreaCTR
ex deviantVTI

una carburazione grassa porta ad una temperatura più bassa in camera di combustione...

il fenomeno dell'ovalizzazione delle canne è dovuto alle forze che il pistone esercita sulle pareti del cilindro durante la corsa... il movimento della biella "eccentrico" rispetto all'albero motore (dato dalle caratteristiche del manovellismo) crea delle forze risultanti radiali sulle canne che a lungo portano un usura irregolare ... risultano appunto ovalizzate.

la carburazione non credo abbia effetti rilevanti per quanto riguarda l'ovalizzazione.

[Treno84]

mi associo a morphy...

[renatooo82]

io non ne capisco un caz

[AlexxTs]

sarebbe interessante valutare l'effetto dilavante del carburante sulle pareti del cilindro con conseguente aumento di usura per riduzione della lubrificazione: per assurdo io ho così grippato per via di una candela rotta che non accendeva .........

[streetracer]

ok a morphy però è ancora poco chiaro allora io direi sui nostri motori è possibile un fenomeno del genere? se si come, quando e perchè accade tutto c'ò? quali sono i sintomi? R/C che scende drasticamente consumo olio fuori dalla cumune? fatevi sotto perchè è una questione interessante visto che in futuro dovro fare un cambio radicale al motore con componentistica JUN non vorrei rovinare le mie canne perche poi so cazz meglio bucare un pistone

[Ernest]

Una carburazione sballata (magari molto grassa... di benza) può portare a lungo andare all'ovalizzazione delle canne?

Quali sono i fattori che possono portare a tale ovalizzazione su un motore giovane e/o nuovo?

Grazie

AndreaCTR
ex deviantVTI

una carburazione grassa porta ad una temperatura più bassa in camera di combustione...
la carburazione non credo abbia effetti rilevanti per quanto riguarda l'ovalizzazione.

dipende dai casi ma in linea di massima è falsa questa tua affermazione

[Treno84]

una carburazione grassa porta ad una temperatura più bassa in camera di combustione...
la carburazione non credo abbia effetti rilevanti per quanto riguarda l'ovalizzazione.

dipende dai casi ma in linea di massima è falsa questa tua affermazione

Perchè ernest? Bruciando con carburazione magra le temperature non dovrebbero alzarsi oltre la norma?

Inoltre, a parte l'effetto dilavante della benzina sul velo d'olio, la carburazione non dovrebbe incidere sull'ovalizzazione delle canne. Sbaglio?

[Voodooo]

concordo con treno.... xkè erne?

[Tony JDM]

concordo con pepposole

[morpheus_07]

ok a morphy però è ancora poco chiaro allora io direi sui nostri motori è possibile un fenomeno del genere? se si come, quando e perchè accade tutto c'ò? quali sono i sintomi? R/C che scende drasticamente consumo olio fuori dalla cumune? fatevi sotto perchè è una questione interessante visto che in futuro dovro fare un cambio radicale al motore con componentistica JUN non vorrei rovinare le mie canne perche poi so cazz meglio bucare un pistone

uno dei sintomi può essere il calo di compressione...

sui nostri motori (parlo riportando solo parole del nostro guru visto che non ho una esperienza decennale) dice che difficilmente ha riscontrato il fenomeno dell'ovalizzione anche su motori con parecchi km (oltre i 200000)...

Arnà correggimi se sbaglio... non vorrei metterti in bocca cose che non hai detto e che io ho frainteso...

[AndreaCTR]

A dire di un esperto molto accreditato,

l'ovalizzazione delle camme del mio k20 sono dovute alla sbagliata mappatura di una Mectronic con la quale il vecchio proprietario è andato in giro per più di un anno raggiungendo un livello di usura delle fasce tale da sembrare allo scarico un turbodiesel rimappato!

Questo dovrebbe aver portato alla ovalizzazione delle canne.

Concordate?


P.S.:
la metterò a breve a posto tirando giù il motore e rettificando il monoblocco!!!

AndreaCTR
ex deviantVTI

[typer558]

sarebbe interessante valutare l'effetto dilavante del carburante sulle pareti del cilindro con conseguente aumento di usura per riduzione della lubrificazione: per assurdo io ho così grippato per via di una candela rotta che non accendeva .........

concordo

dipende dai casi ma in linea di massima è falsa questa tua affermazione

mi associo a coloro che chiedono: perchè?

l'ovalizzazione delle camme del mio k20 sono dovute alla sbagliata mappatura di una Mectronic con la quale il vecchio proprietario è andato in giro per più di un anno raggiungendo un livello di usura delle fasce tale da sembrare allo scarico un turbodiesel rimappato!

chi la mappò la Mectrnic di CippaR??
Usura dalle face dovute alla mancanza di lubrificazione di un olio e pareti del cilindro "dilavate" dalla carburazione troppo grassa??

[Treno84]

A dire di un esperto molto accreditato,

l'ovalizzazione delle camme del mio k20 sono dovute alla sbagliata mappatura di una Mectronic con la quale il vecchio proprietario è andato in giro per più di un anno raggiungendo un livello di usura delle fasce tale da sembrare allo scarico un turbodiesel rimappato!

Questo dovrebbe aver portato alla ovalizzazione delle canne.

Concordate?


P.S.:
la metterò a breve a posto tirando giù il motore e rettificando il monoblocco!!!

AndreaCTR
ex deviantVTI

NO, non sono affatto un esperto, ma personalmente con concordo per nulla. Per l'ovalizzazione, come detto sopra...la carburazione non dovrebbe centrare. Per il discorso fasce (che rimane collegato all'ovalizzazione), hai fatto un test di compressione?

Tu dici che fuma come un turbodiesel, ma se fossero le fasce (olio in camera di scoppio) dovrebbe fumare bianco/azzurro e non nero TD.

Se ho scritto qualche cavolata, mi scuso in anticipo, ma non mi torna nulla di quello che ha detto l'esperto.

[Ernest]

dipende dai casi ma in linea di massima è falsa questa tua affermazione

Perchè ernest? Bruciando con carburazione magra le temperature non dovrebbero alzarsi oltre la norma?

Inoltre, a parte l'effetto dilavante della benzina sul velo d'olio, la carburazione non dovrebbe incidere sull'ovalizzazione delle canne. Sbaglio?

quasi quasi una volta tanto la domanda la faccio io

perchè una miscela con eccesso di ossigeno dovrebbe, a prescindere, alzare le temperature?

[AlexxTs]

Perchè ernest? Bruciando con carburazione magra le temperature non dovrebbero alzarsi oltre la norma?

Inoltre, a parte l'effetto dilavante della benzina sul velo d'olio, la carburazione non dovrebbe incidere sull'ovalizzazione delle canne. Sbaglio?

quasi quasi una volta tanto la domanda la faccio io

perchè una miscela con eccesso di ossigeno dovrebbe, a prescindere, alzare le temperature?

ipotiziamo che non ci sia detonazione, verrebbe comunque meno l'abbassamento di temperatura della camera di scoppio all'inizio del ciclo, che inizierebbe con una temperatura piu' alta ............... parliamo comunque di differenze di 50-100 gradi, ma quanto basta per superare la soglia di sicurezza di alcuni materiali (candele, valvole di scarico, eventuale turbina, lambda, nonch? stress termici su cielo del pistone) ..............

[typer558]

perchè una miscela con eccesso di ossigeno dovrebbe, a prescindere, alzare le temperature ?

leggevo che la benza in camera di scoppio serve anche a raffreddare le varie parti coinvolte nella combustione (soprattutto le valvole di scarico e tutto ciò che surriscaldandosi può provocare detonazione incontrollata). Mancando tale refrigerio, di conseguenza, le temperature dovrebbero tendere ad aumentare.........fino alla detonazione (tipica causa di miscela magra).

[Voodooo]

perchè una miscela con eccesso di ossigeno dovrebbe, a prescindere, alzare le temperature ?

leggevo che la benza in camera di scoppio serve anche a raffreddare le varie parti coinvolte nella combustione (soprattutto le valvole di scarico e tutto ciò che surriscaldandosi può provocare detonazione incontrollata). Mancando tale refrigerio, di conseguenza, le temperature dovrebbero tendere ad aumentare.........fino alla detonazione (tipica causa di miscela magra).

erne nn capsico queste sono le basi della meccanica ke tu hai studiato prima di me... xkè se giri magro riski? xke come ha giustamente detto typer558 la benzina viene usata oltre che come combustibile anche come refrigerante in camera di scoppio, nn ke come detergente! è risaputo ke se giri magro la car va meglio(il rapporto stechiometrico permette di bruciare tutta la benzina con l'aria e nn rimangono residui di incombusti che detraggono lavoro nella camera di combustione... ne risulta una maggior lavoro erogato dalla miscela carburante/comburente!)

nn so se girando magro si riesce a ovalizzare le canne(ci sono altri problemi che sorgono prima come ha detto alexx) ma sicuramente aiuta....

cmq le canne ovalizzate le ho viste quasi solo su motori ke hanno girato senza liquido di raffreddamento o cmq con sistemi di raffreddamento nn perfettamente funzionanti... i motivi li capisce kinque!

[victorpapa]

perchè una miscela con eccesso di ossigeno dovrebbe, a prescindere, alzare le temperature ?

leggevo che la benza in camera di scoppio serve anche a raffreddare le varie parti coinvolte nella combustione (soprattutto le valvole di scarico e tutto ciò che surriscaldandosi può provocare detonazione incontrollata). Mancando tale refrigerio, di conseguenza, le temperature dovrebbero tendere ad aumentare.........fino alla detonazione (tipica causa di miscela magra).

più hiaro di cosi Erne'

[eTiLiKo]

La combustione più calda di tutte è quella stechiometrica.

(il rapporto stechiometrico permette di bruciare tutta la benzina con l'aria e nn rimangono residui di incombusti che detraggono lavoro nella camera di combustione... ne risulta una maggior lavoro erogato dalla miscela carburante/comburente!)

Sicuramenmte a rapporto stechiometrico si formano meno residui,ma il rendimento ottimale a livello di potenza erogata si ha con combustione grassa!!!E' per questo che la macchina va carburata grassa a pieno carico.
E' possibile che una carburazione esageratamente grassa diminuisca la lubrificazione sule canne,ma stiamo parlando di andare sotto l'11:1!!!