costruire un semiasse !!!!!!!!!! foto aggiunte pag. 7

Argomenti generali dedicati alle nostre HONDA!
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Luporum
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Messaggio da Luporum » lunedì 11 febbraio 2008, 22:59

ecoVTI ha scritto:in pratica aieie nn e' capca a misurarsi nemmeno il pisellino
:sosp

Ci sarà una spiegazione a tutto...


Comunque lungo non è mai corto. :teach

AlexxTs
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Messaggio da AlexxTs » lunedì 11 febbraio 2008, 23:04

eco gay !!! e gay chi non lo dice !!!! :asd :asd

ecogay :meco :meco
somaro per empatia ..........
ed evasore alimentare, cago più del 20% di quello che mangio!

ecoVTI
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Messaggio da ecoVTI » lunedì 11 febbraio 2008, 23:07

AlexxTs ha scritto:eco gay !!! e gay chi non lo dice !!!! :asd :asd

ecogay :meco :meco
invece che fare il c@zzone ... puoi dirmi anhce la tua ... elettricista dei miei coglioni :amore

AlexxTs
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Messaggio da AlexxTs » lunedì 11 febbraio 2008, 23:15

ecoVTI ha scritto:
AlexxTs ha scritto:eco gay !!! e gay chi non lo dice !!!! :asd :asd

ecogay :meco :meco
invece che fare il c@zzone ... puoi dirmi anhce la tua ... elettricista dei miei coglioni :amore
ecche te devo di .......... quando ancora tu ti ciucciavi il calzino , io gia' disquisivo del tuo fottuto semiasse con Tony, Aieie , Roby e tutti gli altri :asd :asd ............. il semiasse accorciato per intubazione é da provare ......... salvo prendere le giuste misure di lunghezza che andranno valutate nel range di escursione della sospensione .............
somaro per empatia ..........
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AlexxTs
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Messaggio da AlexxTs » lunedì 11 febbraio 2008, 23:18

il problema é che quando Aieie chiede é ormai troppo tardi :asd :asd significa che ha gia' fatto :ride :ride ............. infatti il progetto del semiasse intubato aborti per questo motivo :teach ........... e si prese una strada (evidentemente sbagliata) che ha portato a definire "stramaledetto" quel semiasse :meco
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Furious
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Messaggio da Furious » lunedì 11 febbraio 2008, 23:20

ecoVTI ha scritto:. la crepa interna di fatti si vede che si e' formata come una piccola Honda .... la brutalita' di un k20a :amore
:amore
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...

Messaggio da marksedici » lunedì 11 febbraio 2008, 23:37

ma ke cavolo c'entrano 400 500 1000cv????

Puoi avere 10000000 cv ma la coppia massima che si scarica sul semiasse è dato SOLO DAL PESO GRAVANTE SULLA SINGOLA RUOTA E DALL'ATTRITO DEI PNEUMATICI!

Se ci pensate bene è evidente, anche se avete 100000 cv a 700000rpm come risultato avreste solo una macchina che inizia a pattinare e basta..il semiasse continua a trasmettere la coppia massima determinata dall'attrito pneumatico-asfalto.

I semiassi per prima cosa devono essere trattati termicamente altrimenti nessun acciaio può resistere a meno di nn fare un semiasse con diametro enorme.
Se come hai detto tu eco il semiasse se è come attorciliato è moooolto facile che questo trattamento non sia stato fatto oppure cosa mooolto facile il semiasse lavora male.

Il fatto che si sia rotto appena prima del millerighe è normale, effetto di intaglio, magari lato cambio?

Cmq Zanghellini fa semiassi su misura

manzo
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Messaggio da manzo » martedì 12 febbraio 2008, 0:14

si dovrebbe essere il semiasse intermedio CREDO
ไม่เป็นไร K24/20 STEALTH :teach
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AlexxTs
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Re: ...

Messaggio da AlexxTs » martedì 12 febbraio 2008, 0:23

marksedici ha scritto:ma ke cavolo c'entrano 400 500 1000cv????

Puoi avere 10000000 cv ma la coppia massima che si scarica sul semiasse è dato SOLO DAL PESO GRAVANTE SULLA SINGOLA RUOTA E DALL'ATTRITO DEI PNEUMATICI!

Se ci pensate bene è evidente, anche se avete 100000 cv a 700000rpm come risultato avreste solo una macchina che inizia a pattinare e basta..il semiasse continua a trasmettere la coppia massima determinata dall'attrito pneumatico-asfalto.

I semiassi per prima cosa devono essere trattati termicamente altrimenti nessun acciaio può resistere a meno di nn fare un semiasse con diametro enorme.
Se come hai detto tu eco il semiasse se è come attorciliato è moooolto facile che questo trattamento non sia stato fatto oppure cosa mooolto facile il semiasse lavora male.

Il fatto che si sia rotto appena prima del millerighe è normale, effetto di intaglio, magari lato cambio?

Cmq Zanghellini fa semiassi su misura
beh no dai ......... un semiasse si una citroen AX 1000TRE é ben piu' snello di quello di una BORA TDI ......... escludendo fenomeni di slittamento (durante i quali decresce rapidamente il valore di coppia fino ad annullarsi ) , il semiasse andrebbe dimensionato sul valore di coppia alla ruota piu' alto, ma anche con durata maggiore ............ per intendersi : la durata della coppia di primo avanzamento (sempre in assenza di slittamento) é molto breve in prima marcia, anche se di valore molto alto ............ mano a mano che si sale di rapporti questo valore di coppia raggiunge quello dell'albero motore (per rapporti al cambio complessivi di 1:1 o vicini ad esso) , ma con durata decisamente maggiore .............. fortuna che la coppia si smezza tra le ruote motrici (in questo caso si divide per 2) .......... peccato che la presenza di lsd (magari tipo torsen) possono portare a caricare un solo semiasse con la quasi totalità della coppia uscente dalla trasmissione (sempre in presenza di slittamento nullo) ............. insomma: inutile che delle testine di vitello come noi si mettano a fare i conti della serva ........... basta copiare con intelligenza, ed il gioco é fatto: un bel compito in classe copiato con intelligenza fara' dannare l'anima a qualsiasi professore che non riuscirà mai a capire chi ha copiato da chi :asd :asd .............. nel nostro caso si é capito subito chi era il somaro che ha copiato a muzzo :ride :ride
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Messaggio da manzo » martedì 12 febbraio 2008, 0:29

io m sn rotto i collioni d aprire wikipedia ad ogni tua risp :meco
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ecoVTI
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Re: ...

Messaggio da ecoVTI » martedì 12 febbraio 2008, 0:29

marksedici ha scritto:ma ke cavolo c'entrano 400 500 1000cv????

Puoi avere 10000000 cv ma la coppia massima che si scarica sul semiasse è dato SOLO DAL PESO GRAVANTE SULLA SINGOLA RUOTA E DALL'ATTRITO DEI PNEUMATICI!

Se ci pensate bene è evidente, anche se avete 100000 cv a 700000rpm come risultato avreste solo una macchina che inizia a pattinare e basta..il semiasse continua a trasmettere la coppia massima determinata dall'attrito pneumatico-asfalto.

I semiassi per prima cosa devono essere trattati termicamente altrimenti nessun acciaio può resistere a meno di nn fare un semiasse con diametro enorme.
Se come hai detto tu eco il semiasse se è come attorciliato è moooolto facile che questo trattamento non sia stato fatto oppure cosa mooolto facile il semiasse lavora male.

Il fatto che si sia rotto appena prima del millerighe è normale, effetto di intaglio, magari lato cambio?

Cmq Zanghellini fa semiassi su misura
no lato cambio ma lato mozzo ... gia' scritto precedentemente che nn e' basato sui cv. ma sulla forza dei nm. e dei giri ... hai gia' detto cose gia' scritte e pensate ... infatti lavora male .. troppo lungo ... si e' piegato ... e i giunti hanno segnato i millerighe bel oltre gli incavi ... sul semiasse proprio !!!! :teach ... il semiasse e' tranciato perfettamente di netto proprio dopo la fine del millerighe ... domani metto la macchina sul ponte ... infilo su i giunti ... e poi vedo la distanza esatta ... secondo me cmq il materiale di qst semiasse e' buono (ricordiamoci i 480 euro spesi per farlo ) .. e' che essendo troppo lungo ha lavorato male e per troppo tempo (quasi 3000 km.)... di conseguenza si e' formata questa c@zzo di cricca ... doma posto le foto e vi fo vedere ...

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Re: ...

Messaggio da AlexxTs » martedì 12 febbraio 2008, 0:53

ecoVTI ha scritto:... doma posto le foto e vi fo vedere ...
bravo ......... perché mi non ti capisco come "felicino" quello di dieco dei fichissimi :asd :asd
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Re: ...

Messaggio da Luporum » martedì 12 febbraio 2008, 0:55

ecoVTI ha scritto: ... e i giunti hanno segnato i millerighe bel oltre gli incavi ... sul semiasse proprio !!!! :teach ... il semiasse e' tranciato perfettamente di netto proprio dopo la fine del millerighe...
Magari dico una caxxata...
Lavorando male il giunto ha segnato il bastone e gli ha fatto un punto debole, e a lungo andare si è "avvitato" l'albero.

Al lavoro era capitato su un albero di una pinza del palettizzatore. In pratica questo albero ruota di 90°/180°/360° con una frequenza maggiore di 600 cicli ora.Come inerzia ha 20kg di sacco più una 30ina di pinza con stop& go a raffica. L'albero si è spezzato poichè aveva un salto netto tra i diametri e questo era il punto di rottura (sembrava avvitato, tranciato di netto con un puntino al centro)

Lo abbiamo risolto con un albero senza salto netto, ma raccordato ed un giunto elastico.

Quindi credo che la misura giusta e il materiale giusto e chi lo fa che sappia il suo lavoro siano la ricetta giusta. Magari saranno i giunti a non sopravvivere tanto...

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Messaggio da AlexxTs » martedì 12 febbraio 2008, 0:56

pero' .......... un giunto lungo lavora con minore inclinazione .......... forse é troppo lungo per il diametro che ha , ed oscilla in modo strano .......... certe vibrazioni cicliche se entrano in risonanza fanno guai ........ magari con il diametro giusto (vedi il rinforzino di Roby) si recupera quella rigidezza flessionale (non torsionale , quella gia' abbonda) che dovrebbe evitare oscillazioni e risonanze .......... forse ;)
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Messaggio da ecoVTI » martedì 12 febbraio 2008, 7:38

AlexxTs ha scritto:pero' .......... un giunto lungo lavora con minore inclinazione .......... forse é troppo lungo per il diametro che ha , ed oscilla in modo strano .......... certe vibrazioni cicliche se entrano in risonanza fanno guai ........ magari con il diametro giusto (vedi il rinforzino di Roby) si recupera quella rigidezza flessionale (non torsionale , quella gia' abbonda) che dovrebbe evitare oscillazioni e risonanze .......... forse ;)
:teach .. e accorciarlo di quei 0,8 mm ... :shock :amore

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Messaggio da AieieVTEC » martedì 12 febbraio 2008, 10:08

Io ho fatto delle misure e sono certo di quello che ho misurato, se poi quello che l'ha fatto non ha rispettato quello che gli ho detto o ci sono altri problemi quello non lo so...

P.S.

Il "tipo" che ha fatto il semiasse indovinate un po? Ha chiuso! :ride

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Messaggio da Luporum » martedì 12 febbraio 2008, 10:33

AieieVTEC ha scritto: Il "tipo" che ha fatto il semiasse indovinate un po? Ha chiuso! :ride
La vendetta della eg20...











swiiiisssssssssssss


Al cinema!


:asd :asd :asd

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Re: ...

Messaggio da marksedici » martedì 12 febbraio 2008, 11:22

AlexxTs ha scritto: beh no dai ......... un semiasse si una citroen AX 1000TRE é ben piu' snello di quello di una BORA TDI ......... escludendo fenomeni di slittamento (durante i quali decresce rapidamente il valore di coppia fino ad annullarsi ) , il semiasse andrebbe dimensionato sul valore di coppia alla ruota piu' alto, ma anche con durata maggiore ............
Una citroen ax ha un semiasse snello perchè pesa poco e quindi ill valore di coppia massima trasmissibile a terra è basso..il discorso della fatica sono d'accordo ma è soltanto una questione di come usi la macchina..se questo semiasse deve sopportare sempre accelerazioni e frenate continue sicuramente soffrirà di fatica.

Cmq se mi dici il materiale che vogliono usare ed il trattamento un dimensionamento generale te lo faccio al volo, è stato il mio lavoro per un pò di mesi

Ultimamente si usa il Maragin come materiale, costa un pò ma rende prova a richiederlo :D


ultima cosa avete parlato di sollecitazione flessionale..il semiasse non deve mai in alcun modo avere una sollecitazione flessionale!

Flessione+torsione=crack! la flessione si ha solo se il semiasse lavora male, fuori asse o se lavora con inclinazioni tali da far saltare il tripode o l'omocinetico
gia' scritto precedentemente che nn e' basato sui cv. ma sulla forza dei nm. e dei giri ... hai gia' detto cose gia' scritte e pensate ...
Forse non hai capito, tu stai parlando di coppia nm del motore e questo c'entra ben poco..io sto parlando di coppia MASSIMA scaricabile a terra, è questa che conta anche se di motore hai millemila Nm.

Idem per gli rpm..il semiasse "sente" la velocità della ruota mica del motore..a 200Km/h il semiasse avra una determinata velocità di rotazione sia che il motore sia a 8000rpm che a 2000rpm..forse mi ero spiegato male, è giusto per chiarire le idee :D

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Messaggio da AieieVTEC » martedì 12 febbraio 2008, 12:10

Per dovere di cronaca Eco mi ha detto che la Hibrid Racing adesso fornisce GRATUITAMENTE il supporto motore posterio modificato per non si sa esattamente quale motivo...

Non è che si è rotto proprio per QUESTO motivo e non per il semiasse in se stesso? Misure comprese?

Perchè dire che si è rotto perchè ho sbagliato a prendere le misure mi sembra un po' troppo avventato... :teach

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Re: ...

Messaggio da AlexxTs » martedì 12 febbraio 2008, 12:16

marksedici ha scritto: ultima cosa avete parlato di sollecitazione flessionale..il semiasse non deve mai in alcun modo avere una sollecitazione flessionale!

Flessione+torsione=crack! la flessione si ha solo se il semiasse lavora male, fuori asse o se lavora con inclinazioni tali da far saltare il tripode o l'omocinetico
non parlo di flessioni macroscopiche .......... un po' come quelle presenti su un albero motore ........... non si vedono ma ci sono ........... il modo di vibrare di un albero in rotazione é molto complesso, e il piu' delle volte il sovradimensionamento si effettua appunto perché é difficile individuare il modulo massimo dello sforzo limite da sostenere ..........

comunque alla velocita' massima , quell'albero girera' grosso modo a 2000rpm ............
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