Fondo-piatto

[Carlo 84]

e questi kit gia in vendita che costi hanno?no perchè i lamierati di alluminio costano circano 4 euro al non mi ricordo quale misura,però costano una cagata....e se l effetto fosse lo stesso ma con un risparmio nettamente significativo,bhè vado subito in siderurgica....

[gas guzzler]

scusa se chiedo,dunque l altezza del corpo vettura da terra deve essere direttamente o inversamente proporzionale alle velocità che il mezzo raggiunge?

a logica, in teoria, più va veloce la vettura, meno hai necessità di essere vicino al suolo affnché se ne crei l'effetto.
il problema è che la risultante delle forze di dove questo effetto agisce, non può essere trovata ad cazzum, ma in corrispondenza di un punto ben preciso del sottoscocca.
immagino che questo debba essere in prossimità dell'asse Z del baricentro...

imho è un bel 3d, mi piacerebbe che intervenisse qualcuno che ne sa veramente!

[maialedacorsa]

poi dovresti solo sagomarli, fare dei fissaggi resistenti, farli in modo che non siano d intralcio ad altri organi della macchina....

poi in che spessori dovresti farli?

non credo che sia semplice.....

ma neanche impossibile


avresti comunque bisogno di un ponte per lavorare bene ed in ordine......

solo lo sbatti mi porterebbe a prenderlo già fatto

ma io sono pigro


carlo 84 hai un PM

[Carlo 84]

scusa se chiedo,dunque l altezza del corpo vettura da terra deve essere direttamente o inversamente proporzionale alle velocità che il mezzo raggiunge?

a logica, in teoria, più va veloce la vettura, meno hai necessità di essere vicino al suolo affnché se ne crei l'effetto.
il problema è che la risultante delle forze di dove questo effetto agisce, non può essere trovata ad cazzum, ma in corrispondenza di un punto ben preciso del sottoscocca.
immagino che questo debba essere in prossimità dell'asse Z del baricentro...

imho è un bel 3d, mi piacerebbe che intervenisse qualcuno che ne sa veramente!

stando al tuo ragionamento,dato che le nostre vetture non raggiungono e soprattutto non stiamo dei minuti sani a velocità folli,non è necassario avere auto mooolto basse,o sbaglio?

maiale dsa competizione hai risposta al pm,grazie tante!

[gas guzzler]

Gas, non c'è assolutamente bisogno di potenze enormi, l'effetto suolo a differenza delle ali non "brucia" potenza...

dici?
se portanza o deportanza è > a 0 c'è un attrito extra, e attrito = dispersione, per cui a = velocità, maggiore dispersione = maggiore potenza per raggiungerla...

sbaglio?

[tonyclifton]

scusa se chiedo,dunque l altezza del corpo vettura da terra deve essere direttamente o inversamente proporzionale alle velocità che il mezzo raggiunge?

a logica, in teoria, più va veloce la vettura, meno hai necessità di essere vicino al suolo affnché se ne crei l'effetto.
il problema è che la risultante delle forze di dove questo effetto agisce, non può essere trovata ad cazzum, ma in corrispondenza di un punto ben preciso del sottoscocca.
immagino che questo debba essere in prossimità dell'asse Z del baricentro...

imho è un bel 3d, mi piacerebbe che intervenisse qualcuno che ne sa veramente!

Diciamo in linea di massima che a velocità X, ed altezza da terra Y corrisponderà un effetto suolo di valore Z....
Tenendo la X costante, più ci si avvicina al suolo, più il valore Z sarà elevato. C'è però da tenere in considerazione che più ci si avvicina al suolo, più le oscillazioni verticali provocate da dossi ecc ecc provocheranno variazioni di carico importanti... Ovvero un oscillazione di 2cm con il fondo a 10cm da terra farà variare il carico di magari 10, mentre gli stessi 2cm col fondo che si trova a 5cm dal suolo provocherà una variazione di magari 50.

Gas, non c'è assolutamente bisogno di potenze enormi, l'effetto suolo a differenza delle ali non "brucia" potenza...

dici?
se portanza o deportanza è > a 0 c'è un attrito extra, e attrito = dispersione, per cui a = velocità, maggiore dispersione = maggiore potenza per raggiungerla...

sbaglio?

Si!!! Il fondo piatto come già detto non brucia potenza per generare deportanza!!

[Carlo 84]

ma scusa se favorisce la velocità come puo essere possibile che serva piu potenza per raggiungerla?non è un controsenso?

mi riferisco a gas

[gas guzzler]

stando al tuo ragionamento,dato che le nostre vetture non raggiungono e soprattutto non stiamo dei minuti sani a velocità folli,non è necassario avere auto mooolto basse,o sbaglio?

infatti al fine della velocità massima l'unico fattore che ne influenza il raggiungimento è il coefficiente di penetrazione aerodinamica longitudinale (CX, ma c'è anche quello trasversale CY, e assiale CZ) che altro non è che la capacità che ha una certa forma a far scivolare l'aria attorno a se stessa.

[Carlo 84]

appunto,avendo un fondo piatto,si migliora il cx,quindi migliorando il cx la potenza che gia si ha lavora meglio?o sbaglio?

[tonyclifton]

appunto,avendo un fondo piatto,si migliora il cx,quindi migliorando il cx la potenza che gia si ha lavora meglio?o sbaglio?

Esatto....

[gas guzzler]

Si!!! Il fondo piatto come già detto non brucia potenza per generare deportanza!!

allora sto zitto e mi autoFAILizzo.

però voglio capirne di più.

ricordo che mille anni fa, quando ancora seguivo qualche cagata di F1, dicevano che la maggior parte della potenza se ne andava, oltre che per far avanzare la macchina, in alettoni ed appendici aerodinamiche atte a creare deportanza, e che queste assorbivano un FRACASSO di potenza...

[andrea_crx]

è un bell'argomento si ma se pensate che nella maggiorparte delle piste che abbiamo a disposizione le curve si fanno sotto i 100km/h mi viene un pò da ridere a pensare di ottenere miglioramenti tangibili perdipiù senza la possibilità di studiarvi su facendo dei calcoli appropriati..

[tonyclifton]

Si!!! Il fondo piatto come già detto non brucia potenza per generare deportanza!!

allora sto zitto e mi autoFAILizzo.

però voglio capirne di più.

ricordo che mille anni fa, quando ancora seguivo qualche cagata di F1, dicevano che la maggior parte della potenza se ne andava, oltre che per far avanzare la macchina, in alettoni ed appendici aerodinamiche atte a creare deportanza, e che queste assorbivano un FRACASSO di potenza...

Infatti è vero!! Ma la deportanza generata dalle ali è diversa da quella generata dal fondo piatto...
Nel fondo piatto, si cerca di far andare la massa d'aria che passa sotto la vettura più velocemente di quella che passa sotto.... Ovviamente, aumentando la velocità del flusso che passa sotto diminuirà contestualmente anche la pressione.... E questo genera una sorta di, detto alla grezza, risucchio che tiene l'auto attaccata al suolo...

[tonyclifton]

è un bell'argomento si ma se pensate che nella maggiorparte delle piste che abbiamo a disposizione le curve si fanno sotto i 100km/h mi viene un pò da ridere a pensare di ottenere miglioramenti tangibili perdipiù senza la possibilità di studiarvi su facendo dei calcoli appropriati..

Son d'accordo, eppure io me la tenterei per vedere se da risultati tangibili in materia di aumento della velocità....

[gas guzzler]

In generale il vantaggio aerodinamico della deportanza è principalmente in curva dove le forze di inerzia che causano le forze centrifughe tendono a renderne instabile sia la traiettoria sia l'aderenza e per il quale dunque un aumento del peso totale della vettura riesce a tenerla più aderente o schiacciata al suolo. Il vantaggio è anche in termini di stabilità in rettilineo: senza un alettone posteriore la vettura rischierebbe di decollare. Tuttavia lo svantaggio più comune è che più si aumenta l'incidenza degli alettoni, e in generale quindi il carico aerodinamico e l'aderenza, più aumenta la forza di resistenza aerodinamica con diminuzione delle velocità di punta nei tratti in rettilineo. È per questo che si adottano generalmente soluzioni di maggiore o minore compromesso (trade off) in funzione delle caratteristiche del tracciato.

rileggendo meglio:

Tuttavia lo svantaggio più comune è che più si aumenta l'incidenza degli alettoni, e in generale quindi il carico aerodinamico e l'aderenza, più aumenta la forza di resistenza aerodinamica

[tonyclifton]

Rileggi il mio post sopra... Che gli alettoni brucino cv si sa, ovvio! Ma con l'effetto venturi non c'entra nulla!

[andrea_crx]

eh ma aumentare la velocità max è dura eh

sarei curioso anch'io ma bisogna lavorarci troppo, mica si tratta di appiccicarci 2 lamiere sotto la scocca, la cosa è ben più complicata

[darksol]

guardate questo, mi sembra che sia stato fatto solo per finalità relative ai consumi l'esperimento, ha usato dei pannelli in pvc tipo forex

http://www.gassavers.org/showthread.php?t=671

[Carlo 84]

eh ma aumentare la velocità max è dura eh

sarei curioso anch'io ma bisogna lavorarci troppo, mica si tratta di appiccicarci 2 lamiere sotto la scocca, la cosa è ben più complicata

andrea io non sto dicendo che aumente la velocità,ma semplicemente che facilita a raggiungerla.

è un bell'argomento si ma se pensate che nella maggiorparte delle piste che abbiamo a disposizione le curve si fanno sotto i 100km/h mi viene un pò da ridere a pensare di ottenere miglioramenti tangibili perdipiù senza la possibilità di studiarvi su facendo dei calcoli appropriati..

appunto ho aperto il topic,nel senso credete che il gioco valga la candela?

[Carlo 84]

guardate questo, mi sembra che sia stato fatto solo per finalità relative ai consumi l'esperimento, ha usato dei pannelli in pvc tipo forex

Spoiler! --Clicca qui per vedere--

http://www.gassavers.org/showthread.php?t=671

Esattamente quel che intendevo io,solo con dei fogli di alluminio,e decisamente meglio rifinito!perche il pvc trema se sollecitato dall aria,e per ovvi motivi si deve tner a debita distanza dallo scarico,mentre l alluminio no,isolando ancor di più il fondo vettura dall aria.