Usura camme

[streetracer]

perche in teoria il motore lasciarlo per parecchio al mimino non serve perche gli altri organi come ad esempio il cambio non si scaldano col motore al minimo cmq magari 5 minuti si poi è meglio avviarsi

[AlexxTs]

pessima pratica .............. digli invece di mettersi subito in marcia facendo solo attenzione a non far girare il turbo troppo velocemente (tenere bassa la pressione, essendo un TDdio uno strumentino con sensore piazzato sull'outlet del compressore puo' rilevare tante cose) ............ a olio caldo alche la turbina puo' essere sollecitata ........... ricordarsi poi il cooldown del complesso collettore-turbina se si ha scannato il mezzo (anche camion) .......... due minuti al minimo (per il cooldown) sono piu' che sufficienti

maaaaa posso chiederti una cosa ALEX?!?

leggevo su un forum di disperati, che questa pratica e' ormai vetusta, ANZI veniva considerata nociva.. Si parlava di motori relativamente moderni (4G63), pero' e' una cosa che mi son sempre chiesto..

Scusate l'OT

? inutile se ................ la turbina ? raffreddata anche ad acqua e ci sono pompe di circolazione olio e acqua in turbina che si azionano in cooldown per tot tempo ad avvenuto spegnimento motore .............

purtroppo la cokerizzazione dell'olio non ? un fenomeno che avviene in trasparenza (perch? la turbina non ? trasparente), quindi diviene impossibile da valutare se non si sa a che temperatura sull'alberino si sta bloccando la circolazione dei liquidi con lo spegnimento del motore .........

l'infiammabilità di un ottimo olio si trova attorno ai 230 gradi, piu' sopra avviene la cokerizzazione ............ la girante di scarico ? lambita da gas caldissimi (nel mio caso ho provato anche fantasiosi spin up a 1050 gradi ) che trasmettono il calore all'alberino: se non ci fosse l'olio che costantemente (oltre a far galleggiare l'alberino) sottraesse calore al suddetto , anche la girante di compressione salirebbe di temperatura come quella di scarico .............. uno schermo aggiuntivo alla deriva termica del sistema ? l'incamiciamento del coreassy con intercapedine in circolazione d'acqua che ha funzione di isolamento termico e sottrazione di calore dall'olio piu' caldo (ovviamente senza contatto diretto, e con flussi acqua-olio tra di loro ortogonali) ............. tutto per dire che :

1) personalmente non monterei mai una turbina senza raffreddamento ad acqua
2) sotto i 350 gradi di egt al minimo , se posso , evito di spegnere il motore
3) se mi sto pisciando addosso, fermo il mezzo, lo lascio acceso e piscio

come giustamente diceva Ety , il tempo dipende da quanto si ? scannato e quindi dalla temperatura effettiva della girante e dalle caratteristiche di quest'ultima (una piccola come la mia si scalda meno e si raffredda piu' velocemente )

ciao

ps ............ dicci agli stronzoni, che il cooldown non si fa dando un colpo di gas prima di spegnere il motore (lo scopo ? anche quello di far girare il meno possibile l'alberino, quando ad esso manchera' la lubrificazione ) e che in un motore con fasce elastiche per uso stradale, al minimo, le fasce non stanno così chiuse da far gonfiare il basamento di gas di scarico

[jim80]

perche in teoria il motore lasciarlo per parecchio al mimino non serve perche gli altri organi come ad esempio il cambio non si scaldano col motore al minimo cmq magari 5 minuti si poi è meglio avviarsi

Ok,ma di pessimo ci vedo poco,che danno può fare per essere definita pessima pratica??anche perchè quei motori a freddo non camminano,sembrano avere 2000000 tonnellate dietro...

[RandaMk4]

.... e soprattutto in autostrada a 130km/h fa il 17km/l e a 80 - 90km/h il 21km/l...

parliamo di un'auto di vent'anni fa.. manco la mia jazz consumava cosi' poco..
che presa per il culo!

Presa per il culo cosa? La Jazz?
Non starai mica pensando che ti sto prendendo per il culo IO?!?!

[Dakun]

hahha ma va RANDA!!



parlavo proprio delle auto di nuova generazione che hanno i consumi piu' bassi di sempre...

[AlexxTs]

pessima pratica .............. digli invece di mettersi subito in marcia facendo solo attenzione a non far girare il turbo troppo velocemente (tenere bassa la pressione, essendo un TDdio uno strumentino con sensore piazzato sull'outlet del compressore puo' rilevare tante cose) ............ a olio caldo alche la turbina puo' essere sollecitata ........... ricordarsi poi il cooldown del complesso collettore-turbina se si ha scannato il mezzo (anche camion) .......... due minuti al minimo (per il cooldown) sono piu' che sufficienti

Scusami,non capisco perchè è una pessima pratica,a me hanno sempre insegnato cosi,perchè sarebbe dannoso??

molti insegnamenti non sono al passo delle nuove tecnologie ..............

con i moderni oli multigrado ? inutile un lento e statico riscaldamento che porta solo a trafilaggi di gas nel basamento con inquinamento dello stesso olio (anche se il diesel ne soffre un po' di meno) ............ non solo, a motore al minimo il carico ? bassissimo e il riscaldamento che si ottiene ? solo quello dell'acqua motore (comunque molto lento nel diesel per via del maggior rendimento complessivo, soprattutto quello termico di combustione) , mentre l'olio arriverebbe a malapena a 40-50 gradi (con l'acqua ad 80 gradi) ............ sempre parlando d'olio succede che esso, essendo piu' viscoso a freddo nonostante sia multigrado, possa non raggiungere tutto il motore (la distribuzione ? quella piu' soggetta a riceverne in minor quantita' a freddo) perch? la pompa gira piano, la portata ? bassa e la pressione ? alta solo ad inizio circuito con l'olio che sfugge (quasi tutto essendo poco in portata) nel primo tratto per via dell'alta pressione e non arrivando in alto (dove sono richieste comunque alte portate a anche se a bassa pressione) .............

invece se parti quasi subito a 2000-2500 rpm fai lavorare la pompa alla portata giusta (per l'estrema viscosita' dell'olio freddo) e scaldi piu' rapidamente l'olio, e se hai catalizzatori , attivi piu' rapidamente la catalisi ...........

ciao

[jim80]

con i moderni oli multigrado ? inutile un lento e statico riscaldamento che porta solo a trafilaggi di gas nel basamento con inquinamento dello stesso olio (anche se il diesel ne soffre un po' di meno) ............ non solo, a motore al minimo il carico ? bassissimo e il riscaldamento che si ottiene ? solo quello dell'acqua motore (comunque molto lento nel diesel per via del maggior rendimento complessivo, soprattutto quello termico di combustione) , mentre l'olio arriverebbe a malapena a 40-50 gradi (con l'acqua ad 80 gradi) ............ sempre parlando d'olio succede che esso, essendo piu' viscoso a freddo nonostante sia multigrado, possa non raggiungere tutto il motore (la distribuzione ? quella piu' soggetta a riceverne in minor quantita' a freddo) perch? la pompa gira piano, la portata ? bassa e la pressione ? alta solo ad inizio circuito con l'olio che sfugge (quasi tutto essendo poco in portata) nel primo tratto per via dell'alta pressione e non arrivando in alto (dove sono richieste comunque alte portate a anche se a bassa pressione) .............

invece se parti quasi subito a 2000-2500 rpm fai lavorare la pompa alla portata giusta (per l'estrema viscosita' dell'olio freddo) e scaldi piu' rapidamente l'olio, e se hai catalizzatori , attivi piu' rapidamente la catalisi ...........

Ne ho imparata un'altra....grazie

[vutecco]

ottima spiegazione Alex. Aggiungo che quanto ha scritto vale per tutti i motori.

Il motore va scaldato in moto, l'importante è mantenere bassi i giri e parzializzare il carico sul motore (in soldoni, non premere troppo l'acceleratore)

[RandaMk4]

hahha ma va RANDA!!



parlavo proprio delle auto di nuova generazione che hanno i consumi piu' bassi di sempre...

Ah, beh... così va meglio.

[AlexxTs]

ottima spiegazione Alex. Aggiungo che quanto ha scritto vale per tutti i motori.

Il motore va scaldato in moto, l'importante è mantenere bassi i giri e parzializzare il carico sul motore (in soldoni, non premere troppo l'acceleratore)

pensavo a jim80 che magari si ? fottuto l'albero a camme anche per questo motivo , magari la camma che riceve gia' meno olio di suo ............