Carrello massa complessiva 14 quintali

manzo
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da manzo » giovedì 9 giugno 2016, 12:28

Alla Massa complessiva togli la tara del carrello e hai quanto puoi portarci sopra. Se il carrello ti pesasse 80 kg di tara sarebbe tutto a norma :asd

Per curiosita puoi indicare quanto è la sua tara? 280kg?

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gas guzzler
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da gas guzzler » giovedì 9 giugno 2016, 12:40

MadMax ha scritto:Argomento di scottante attualità per il sottoscritto visto che circa 15gg fa ho fatto un viaggio dalla Puglia a Franciacorta carrellato...ossia con il mio vecchio ELLEBBI tata con massa complessiva max di 1100kg trainato dalla mia Civic tourer che può trainare 1400kg...
Mi hanno fermato 2 volte in 2 giorni paventando multe e ritiri di patente. Alla fine ne sono uscito indenne...
Ma ho scoperto un pò di irregolarità che commetto, il carrello ha massa max complessiva di 1100 ma solo l'auto che trasporto pesa 1020, sono fuori circa di 200kg (il carrello in realtà ha un assale che porta fino a 1500kg, perciò per la sicurezza mia non ci sono problemi), ma comunque nel complesso non supero i 3500kg...quindi mi pare di aver capito che non possono ritirarmi la patente ne farmi la multa di 5000€ ma che al massimo dovrei pagare la multa per l'eccesso di carico???
Inoltre volevano multarmi poiché il carrello non ha nessun collaudo, uno dei vantaggi dei TATS era appunto la non necessita di collaudo...
Credo che comunque appena possibile prenderò un carrello con Massa complessiva di 1400kg...quindi il mio é in vendita...ma non credo faccia al caso...
Il tuo problema, non da poco, è che anche se non superi i 3500 kg di massa complessiva, hai il rimorchio che pesa, al momento del traino, più della tara della tua vettura, condizione che comporta il possesso della BE. Sei sanzionabile per sovraccarico (ma è poca roba, 40 o 80 euro, a seconda di quanto sfori) e per mancanza della patente corretta. Diciamo, che ti è andata molto bene... ricordatevene, quando parlate male delle forze dell'ordine... comunque, stasera controllo anche questa, mi pare che ultimamente sia cambiato qualcosa anche sulle masse minime.
Edito senza cancellare: ciò che ho scritto relativamente alla massa del rimorchio superiore alla tara, per la quale si richiedeva la BE, non è più in vigore.
Ultima modifica di gas guzzler il giovedì 9 giugno 2016, 21:48, modificato 2 volte in totale.

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da MadMax » giovedì 9 giugno 2016, 14:11

Il carrello pesa 300/350 kg quindi comunque trasporto non più di 1400kg che é la massa complessiva che posso trasportare...
Quindi cosa non ho capito? C'è qualcosa che mi sfugge?
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da gas guzzler » giovedì 9 giugno 2016, 14:23

Una cosa ľabbiamo capita tutti: abbiamo mandato a puttane il 3d di Manzo...

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da manzo » giovedì 9 giugno 2016, 16:04

Sarebbe da spostare da cerco a off topic :asd
Max ma prima hai scritto 1100 di massa complessiva. Ora 1400 :sosp

Prendi sto libretto e vedi precisamente i dati: massa complessiva e tara :sisi
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da bagga typeR » giovedì 9 giugno 2016, 20:53

se ho capito bene 1100 è il massimo della massa del carrello mentre 1400 è quanto pesa realmente,per quello ha scritto che sarebbe in multa per eccesso di carico :alcool

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da MadMax » giovedì 9 giugno 2016, 21:59

1100 massa complessiva sul libretto del carrello
1400 massa complessiva trainabile dall'auto a libretto
1020 peso reale dell'auto che trasporto sul carrello
350 circa peso del carrello
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da gas guzzler » giovedì 9 giugno 2016, 22:06

In questo caso è ok con la massa rimorchiabile perché non supera i 1400kg, è ok con la patente perché non supera i 3500kg, ma è in sovraccarico sul rimorchio, la cui massa a pieno carico è di 1100kg, a cui si aggiunge il 5% di tolleranza e arriviamo a 1155kg, che arrotondiamo ai 100kg successivi ed arriviamo a 1200kg...
Da questi 1200kg,
-fino al 10% di sovraccarico si incorre in un verbale di una 40ina di euro (non ho con me gli importi aggiornati) e decurtazione di un punto patente,
-dal 10% al 20% di sovraccarico siamo sugli 85 euro e due punti, --dal 20% al 30% 170 euro e tre punti,
-oltre il 30% 430 euro e quattro punti...

P.S. le revisioni, ad oggi, sono TUTTE ancora per decreto, e mi pare siamo fermi al '97 o '98, quindi se il rimorchio è più recente non ha alcun problema di circolazione.

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da Domi_VTI » giovedì 9 giugno 2016, 23:16

molto molto interessante, quindi, sulla mia focus, con massa rimorchiabile 1300 kg, sarei in regola anche con un carrello con massa complessiva 1400 kg?

considerando il 5% di tolleranza e l'arrotondamento per eccesso?


Altra domanda: esiste una procedura di aumento della massa complessiva di un carrello già immatricolato? con nuovo collaudo?
Per esempio, MadMax dice che il suo carrello supporta 1500 kg sull'asse.
Esiste perciò la possibilità di fare una variazione in motorizzazione?
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da MadMax » venerdì 10 giugno 2016, 8:57

Domi_VTI ha scritto: Altra domanda: esiste una procedura di aumento della massa complessiva di un carrello già immatricolato? con nuovo collaudo?
Per esempio, MadMax dice che il suo carrello supporta 1500 kg sull'asse.
Esiste perciò la possibilità di fare una variazione in motorizzazione?
Il mio é un TATS del 99 che rientra appunto in quei rimorchi che non vanno a collaudo, l'ho rimodernato qualche mese fa proprio perché dovevo ritornare a circolare di conseguenza tra i lavori ho sostituito l'assale originale con uno di portata maggiore appunto 1500kg, l'ho fatto per una mia sicurezza ma non mi imbatterei mai in procedure e variazioni in motorizzazione , infatti per essere in regola sto appunto pensando di prendere un carrello con Massa complessiva maggiore ma rimanendo in totale nei 3500kg per usare la patente B.
Comunque discussione interessantissima, mi spiace per Manzo, ma quando si circola con i rimorchi del genere in autostrada vieni fermato sicuramente quindi essendo la materia complessa bisogna essere informati...io lo avevo fatto in scuola guida ma grazie anche a Gas stanno emergendo molti altri spunti.
Grazie davvero!
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da LuFo R » venerdì 10 giugno 2016, 9:05

quindi di fatto può portare un mezzo che non supera gli 850Kg su quel carrello.

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da gas guzzler » venerdì 10 giugno 2016, 9:38

Se per quel dato rimorchio la casa costruttrice prevedeva anche un'omologazione con massa maggiore, è sufficiente chiedere alla stessa il nulla osta per la variazione di massa , e fare la solita visita di collaudo in motorizzazione.

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da manzo » venerdì 10 giugno 2016, 12:05

MadMax ha scritto: Comunque discussione interessantissima, mi spiace per Manzo, ma quando si circola con i rimorchi del genere in autostrada vieni fermato sicuramente quindi essendo la materia complessa bisogna essere informati...io lo avevo fatto in scuola guida ma grazie anche a Gas stanno emergendo molti altri spunti.
Grazie davvero!
Per chiarire una volta per tutte fate pure. Io posso solo che rincuorarmi nel leggere ancora una volta che sarò in regola su tutti i punti.
Magari se per sbaglio tra un post e l altro arriva anche un link su carrelli in vendita zona nord est , certo non mi schifo :asd



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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da LuFo R » venerdì 10 giugno 2016, 12:13

se sarai in riegola dipende dal carrello che compri e dalla massa complessiva che raggiungi

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da gas guzzler » venerdì 10 giugno 2016, 12:36

E dall'umore del collega che trovi quando ti fermeranno... :asd

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da manzo » venerdì 10 giugno 2016, 13:04

Gia li avevo fatti i conti senno non aprivo il topic . Dopo se trovo il libretto della skoda posto i dati cosi ragioniamo coi numeri e non a parole . Sperando di non aver dimenticato qualche numero per strada

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da manzo » venerdì 10 giugno 2016, 20:16

errore di uppaggio
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da manzo » domenica 12 giugno 2016, 21:16

ringrazio nuovamente gas guzzler per le preziose precisazioni e ulteriori info che elencherò qui sotto.

questo il libretto dela mia skoda.
piccola postilla: i miei calcoli erano tutti corretti :old :lecca :sese

Immagine


-l'auto tira 1400kg
-tolleranza del 5% ed arrotondamento ai 100Kg superiori
-peso a vuoto maggiore della massa complessiva del traino
-ai fini del calcolo delle masse rimorchiabili, la vettura viene SEMPRE considerata a pieno carico, per cui 2010kg
-sulla skoda ho disponibilità di carico pari a 2010 - 1445 = 565Kg
-F3 (massa complessiva auto+massa complessiva carrello) = 3410; quindi inferiore ai 3500kg: ok patente B

precisazioni by gas che possono essere utili ad altri:
il rimorchio che puoi trainare, può essere nel tuo caso anche maggiore dei 1400Kg di massa a pieno carico, come ti dicevo io,
MA, si configurano due problemi:
-uno relativo alla massa rimorchiabile, che si risolve non caricando il rimorchio oltre i 1400kg;
-l'altro è relativo alla patente, per la quale invece che le masse effettive al momento del traino, si prendono in considerazione le "nuove" masse massime autorizzate dei rimorchi, e quindi, anche se il rimorchio è scarico ma di complessiva ha, ipotesi, 1800Kg, tu, solo con la B, non lo puoi trainare. Ergo sei in regola (sempre senza superare i 1400Kg), se traini un rimorchio che ha massa massima di 1490kg (3500-2010).


Per le revisioni, ad oggi è tutto fermo agli anni '96 - '97... se è più recente non c'è alcun problema, se è più vecchio, deve essere revisionato.
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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da manzo » sabato 23 luglio 2016, 13:16

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Re: Carrello massa complessiva 14 quintali

Messaggio da Domi_VTI » sabato 23 luglio 2016, 15:17

No no, aspetta un attimo che avevo il mio libretto da postare per chiedere quale carrello posso trainare sulla mia
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